Am wenigsten gehörtes Album

So ganz finde ich stimmt das nicht. Die Grundlage von Surfin' U.S.A war natürlich Sweet little sixteen und es war keine Surf Musik im Stil von Let's go trippin', aber Rock'n'Roll pur war es auch nicht. Alleine der beach boys typische Harmoniegesang macht es zu etwas anderem. Auch die Rock'n'Roll Klassiker, die die Beatles gecovert haben, waren in deren Versionen kein Rock'n'Roll pur mehr, sondern Beat.

Dann nenn mir mal den Unterschied, warum "Surfin' USA" kein R&R ist, obwohl nur ein neuer Text auf einen R&R-Song gezimmert wurde und ein paar Harmoniestimmen hinzukamen? Die Komposition ist doch die gleiche, und man hat die entscheidenden Dinge doch nicht verändert!

Wichtig: Rock And Roll bedeutet nicht, dass ein Song ein schnelles Tempo haben muss.

Ultimatives Beispiel : One Night - 1957 (with you) Einer seiner besten RRs.

Dann nenn mir mal den Unterschied, warum "Surfin' USA" kein R&R ist, obwohl nur ein neuer Text auf einen R&R-Song gezimmert wurde und ein paar Harmoniestimmen hinzukamen? Die Komposition ist doch die gleiche, und man hat die entscheidenden Dinge doch nicht verändert!

Wie Du oben verlangt hast, ist das eine Gefühlssache. Aber ich versuchs mal zu erklären.

Der Sound ist für mich ein anderer. Der Harmonie Gesang ist in dieser Form für Rock'n'Roll untypisch. Ist nicht sogar der Rhythmus ein anderer? Das macht es für micht eben nicht mehr zu "Rock 'n' Roll pur"

Mal eine Gegenfrage: Kennst Du die Original version von I'm movin' on? Wenn ja, bist Du der Meinung, dass Elvis Version dann auch Country pur ist, nur weil der Song ursprünglich ein reiner Country song war?

Wie oben verlangt hast, ist das eine Gefühlssache. Aber ich versuchs mal zu erklären.

Der Sound ist für mich ein anderer. Der Harmonie Gesang ist in dieser Form für Rock'n'Roll untypisch. Ist nicht sogar der Rhythmus ein anderer? Das macht es für micht eben nicht mehr zu "Rock 'n' Roll pur"

Mal eine Gegenfrage: Kennst Du die Original version von I'm movin' on? Wenn ja, bist Du der Meinung, dass Elvis Version dann auch Country pur ist, nur weil der Song ursprünglich ein reiner Country song war?

bei elvis country-songs ist es ganz schwer, weil er einen so eigenwilligen stil hat, dass man fast keinen wirklichen

C&W unter EPs Country Songs erkennt, wenn man mit anderen Barden der Szene vergleichen will...

aber das macht die Interpretationen eher besser und interessanter für mich

baber das macht die Interpretationen eher besser und interessanter für mich

bei I'm movin on hast Du absolut recht.

Der Sound ist für mich ein anderer. Der Harmonie Gesang ist in dieser Form für Rock'n'Roll untypisch.

Also, für eine Beach-Boys-Aufnahme ist da verdammt wenig Harmoniegesang drin! Meistens doch nur Lead-Gesang.

Ist nicht sogar der Rhythmus ein anderer?

Aus dem Gedächtnis behauptet: Gleicher Rhythmus.

Das macht es für micht eben nicht mehr zu "Rock 'n' Roll pur"

Gut, dann müsste man mal definieren, was Rock'n'Roll ist. Eigener Thread...?

Mal eine Gegenfrage: Kennst Du die Original version von I'm movin' on? Wenn ja, bist Du der Meinung, dass Elvis Version dann auch Country pur ist, nur weil der Song ursprünglich ein reiner Country song war?

Erstens: Hinkender Vergleich, da in diesem Falle die Komposition verändert wurde. Es wurde ja mit dem "Move on"-Teil etwas hinzugefügt, was das Original nicht hatte.
Zweitens: Es ist und bleibt ein Country-Song, und bis auf diesen oben erwähnten neu hinzugefügten Teil ist der Song auch bei Elvis 100%ig Country gespielt und gesungen.
Aber für "Surfin' USA" wurde nur der Text verändert, sonst nichts! Wenn ich auf "Hound dog" Hänschen klein singe, ist es immer noch ein Rock'n'Roll!

Man hört eh den Einfluss meines "Spezialfreundes" Ray Charles bei allen Country-Einspielungen seit dessen Album

"Modern Sounds In Country And Western Music" von 1962, dass die ganze C&W-Szene revolutionierte... auch bei ELVIS.

Also, für eine Beach-Boys-Aufnahme ist da verdammt wenig Harmoniegesang drin! Meistens doch nur Lead-Gesang.

Was daran liegt, dass es eine sehr frühe Beach Boys Aufnahme ist. War aber hier nicht die Frage war. Frage ist, ist dieser Gesang typisch für "Rock 'n' Roll <span style='color:red'>pur</span>? Da denke ich ist die Antwort: Nein. Unabhänig davon, dass die Beach Boys später viel komplexere Harmonien gesungen haben.

Aus dem Gedächtnis behauptet: Gleicher Rhythmus.

Aus dem Gedächtnis: gleicher Rhythmus wie Original. Nein.

Erstens: Hinkender Vergleich,

Dessen war ich mir bewusst, ich wollte nur wissen, ob für dich das Ausgangsmaterial entscheident ist oder nicht.

was diese Antwort verdeutlicht

Es ist und bleibt ein Country-Song, und bis auf diesen oben erwähnten neu hinzugefügten Teil ist der Song auch bei Elvis 100%ig Country gespielt und gesungen.

Ich denke nein, es ist kein reiner Country song, denn ich kann nicht sagen, es ist Country pur bis auf einen Teil. Denn dieser Teil ist da und kann nicht einfach ignoriert werden, wenn es darum geht, zu bestimmen, ob es ein lupenreiner Country song ist oder nicht.

Genauso wenig kann ich den Harmonie Gesang der Beach Boys leugnen, wenn es darum geht zu bestimmen, ob Surfin U.S.A noch ein reiner Rock'n' Roll song ist.


Ich denke der Punkt ist, dass die Musik Richtungen, die in der ersten Hälfte der 60er populär wurden, allesamt ihre Wurzeln auch im Rock'n' Roll hatten. Nicht umsonst wurden die Rock 'n' Roller von den neu aufkommenden Bands verehrt.

Daraus folgt, dass ich natürlich keine scharfe Trennlinie zwischen diesen Musik Richtungen und Rock 'n' Roll ziehen kann. Sehr wohl kann man aber sagen, dass diese Arten der Musik, kein Rock 'n' Roll pur mehr waren. Das trifft für mein Gefühl auch für Surfin' U.S.A. zu.

Ich denke nein, es ist kein reiner Country song, denn ich kann nicht sagen, es ist Country pur bis auf einen Teil.

Hier sind wir an einer Grenze angekommen, die wir uns durch unser Schubladendenken selber gesetzt haben.
Deine Ausführungen und meine sind gleichermaßen vertretbar, so kommen wir also nicht weiter.

Du hast Recht, mein Ansatz ging über das Ausgangsmaterial. Wenn ich in einen Country-Song 6 Takte eines eher souligen Grooves einbaue, ist es immer noch ein Country-Song, nur halt mit einem souligen Zwischenteil. Die andere Variante wäre zu behaupten, es ist jetzt Soul. Das ist es aber beileibe nicht.

Aber ich nehme Dich beim Wort: Wenn Elvis' Version von "I'm movin' on" kein Country mehr ist - was ist sie dann?

wenn ich mich einmischen darf....

Für mich ist es in der Tat Country....Country Rock...