Elvis 24 Karat Hits/Ultradisc [Gold CD]

Habe diese CD bei amazon.de zum Preis von 288, 94 € max. 712,12 € gerbaucht gesehen. Kann es sein das diese CD
soweit im Wert gestiegen ist?

<a href=' www.amazon.de/Elvis-24-Karat-Hits-Ultrad...02?ie=latin1&s=music ' target='_blank'>Elvis 24 Karat Hits

Hmmm das nenne Ich mal ne Supewr Wertsteigerung.
Dachte der Höchstpreis liegt so bei 150.- Euro max.

Ach, die Amazon-Preise bei diesen Zweitverkäufer-Anbietern sind doch Mondpreise.
Nicht wirklich reelle Preise.

Unglaublich zu was für Preisen dieser musikalische Müll (qualitativ) angeboten wird, bloß weil man 12 Gramm Gold in den Händen hält. man kann beides (Songs + Gold) auch billiger bekommen.

Diese CDs sind genau nichts anderes, wie herkömmliche CDs auch. Ich kann mich an die Diskussion um die angeblich so tolle GOLD CD Serie der ULTRADISC Marke erinnern vor einigen Jahren, bei der auch eine TTWII CD herauskam, und die angeblich so tolle "Mobile fidelity sound lab" Technologie, wo man damit warb, direkt die Originale (Bänder, LPs) bearbeitet zu haben, (mit dem Werbebanner "Original master recording") und direkt ohne weitere digitale Bearbeitung transferiert zu haben, mit der angeblichen Wirkung, akustisch "LP Wärme" mit digitaler Reinheit kombiniert zu haben. Die Frechheit war dann noch, das man ganz offen mit dieser AAD Technologie warb. SO kann man "No-Work" auch verkaufen. Die Tonqualität war - gemessen am technisch möglichen Standard - miserabel, nämlich entsprechend dem Nichts-Tun in Sachen digitalem (Re)-Mastering. Sie klang übrigens genauso wie die angeblich in DSD Technologie remasertete No1 CD (oder Andere), bei der man genau das Gleiche machte: Einfach die Originalbänder genommen, digitalisert, und gepresst, und sonst nichts. Das ist alles Verarsche und Augenwischerei was da betrieben wird, um den Leuten immer wieder Geld aus der Tasche zu ziehen, und man sich alle paar Jahre eine neue Werbestrategie dafür einfallen läßt. Am Besten ist man immer noch bedient, wenn man in Sachen Klangqualität auf die normalen Original RCA/Sony CDs zurückgreift. Diese werden routinemäßig meist Standardrestaurationen unterzogen, die - auch wenn man darüber im Einzelnen immer wieder diskutiert - immer noch besser sind, als gar nichts zu tun, und das auch noch als Fortschritt verkauft.
Ok, wer mal eine "goldene" Scheibe haben will, kann sich sowas ja kaufen. Aber der Warenwert ist nicht höher als für übliche Vollpreis CDs, und Preise, wie sie im obigen Angebot gefordert werden, eine Frechheit. Und wems ums Optische geht: Die vor einigen Jahren erschienene französische CD "Romantique Elvis" war auch Goldfarben, und es war kein Gold. Dort war aber die Songzusammenstellung viel gelungener, ohnehin ungewöhnlich, und das Hardcover war eine liebevolle und willkommene Abwechslung.

Also: Bloß die Hände weg von solchen dubiosen Angeboten, die nur das Geld unbedarfter bedauernswerter Käufer auf fast kriminelle Weise ergaunern wollen.


Die obige Produktbeschreibung ist absolut nichtssagend, und die Beschreibung zur Qualität rein subjektiv und ohne objektive Hinweise auf die Technik und Art und Weise des anegblichen Masteringprozeßes, und ist somit auch nicht anfechtbar. Auch wenn Steve Hoffman ein bekannter Audio-Engineer im Remastering Bereich ist, halte ich seine Ergebnisse für nicht zufriedenstellend, und kein Vergleich zum Beispiel zu Don Wardell, Dick Baxter oder Chick Crumbacker.

Hmmm das nenne Ich mal ne Supewr Wertsteigerung.
Dachte der Höchstpreis liegt so bei 150.- Euro max.

Können die etwa über die Jahre noch mehr an Wert steigen? Zumal diese CD´s nicht mehr produziert werden und limitierter Auflage sind?!?

Können die etwa über die Jahre noch mehr an Wert steigen? Zumal diese CD´s nicht mehr produziert werden und limitierter Auflage sind?!?

Der idelle Wert ist doch nicht meßbar, das entscheiden die Sammler, welchen Sammlerwert sie bekommen.
Die CDs der Ultradisc Serie sind im offiziellen Erstverkauf als ganz normale Vollpreis CDs verkauft worden, einzelne Händler haben sie zu leicht überhöhten Preisen angeboten.
Der Trick mit der Wertsteigerung ist ja oft, bestimmte Waren bewusst zu völlig irrwitzigen Preisen anzubieten, weil das den Eindruck erweckt, als sei es eben - vornehmlich für Sammler - wertvoll. Wer dumm genug ist, kaufts dann. Sollte er es wieder verkaufen wollen, wird er es mindestens zu diesem Preis wieder anbieten. Spricht sich sowas herum, vor allem bei einer (und innerhalb) recht kleinen Sammlerauflage, haben solche Scheiben ruckzuck generell solche Preise, obwohl es objektiv gesehen gar keinen Grund für diesen Wert gibt. An den Ultradiscs ist, bis das sie aus Gold sind, rein gar nichts, was Seltenheits,- und somit Sammlerwert hätte.
Tatsache ist doch, das alles, was heute erstmalig auf digitalen Medien erscheint, kaum Wertsteigerungen erfahren kann, weil es beliebig reproduzierbar ist. Da müssen schon Kleinstauflagen her, womöglich mit nur in dieser Auflage gepreßten Songs - oder Versionen -, und noch ein besonderes Cover. All das ist bei Elvis auf dem CD Markt selten, selbst bei Bootlegs, und bei seinen Songs erst Recht.

Auch wenn Steve Hoffman ein bekannter Audio-Engineer im Remastering Bereich ist, halte ich seine Ergebnisse für nicht zufriedenstellend, und kein Vergleich zum Beispiel zu Don Wardell, Dick Baxter oder Chick Crumbacker.

Auch wenn ich Dir zum Rest Deines Postings Recht gebem, muß ich Dir hier schon widersprechen!

Steve Hoffmann hat meiner Meinung nach einiges erreicht. Die ELVIS IS BACK ist soundmäßig meiner Meinung nach erst durch die DeLuxe Ausgabe bei FTD erreicht worden .... und die "24 Karat Hits" ist für "Return To Sender" und "Can't Help Falling In Love" immer noch meine Referenz Nummer 1. Selbst Anesini hat nicht das Ergebnis erreicht, das Hoffman aus den beiden Songs herausgeholt hat ... allerdings muß man Anesini zugute halten, daß er am originalen Mix nichts ändert. Hoffmann hat bei Return To Sender die Jordanaires etwas in den Hintergrund gepackt, dafür die Percussions nach vorne geholt, sodaß der Song mehr Twist hat. Bei Can't Help Falling In Love hat er Bass und Rhythmus genial ausgesteuert.

Was die TTWII-Ausgabe angeht, kann ich nichts zu sagen, weil ich sie nicht kenne ....

und wo Du gerade Dick Baxter ansprichst: habe heute einen Vergleich gemacht bei der FROM ELVIS IN MEMPHIS. Original CD Ausgabe versus Dennis Ferrante/Lene Reidel Remaster. Dick Baxter gewinnt haushoch. Die Qualität ist außerdem sehr sehr gut .....

auch der "Vintage CD"-Mix (so nenne ich es einfach mal) von KISS ME QUICK ist überzeugend. Auch die Essential Elvis 1-3 überzeugen m.M. nach beim Mastering. Beim Rest (wenn man zum Beispiel mal die Reihe "The Collection" zu Rate zieht) hängt bei den Baxter/Crumpacker-CDs vieles von den damals vorhandenen Masterbändern ab - und daß die nicht immer in bestem Zustand oder erster Generation waren, ist ja mittlerweile hinlänglich bekannt.

Dafür kenne ich den "Kiss Me Quick" Mix nun nicht, und das würde mich interessieren....

Ich komme zwar nun absoult in den OffTopic Bereich, aber wenn sich das Thema nun schon aufdrängt:
Was du zu den beiden Songs sagst Cant Help und Return To Sender bin ich voll deiner Meinung. Nur wie du schon sagst: Da ist dann auch ein Remix mit drin, und schon kleine Veränderungen in der originalen Abmischung können einen völlig anderen Eindruck eines Liedes erzeugen. Und mir ging es um das Remastern, die Qualität dieser Arbeit. Ich selbst bin ein absoluter Fan von remixen von Elvis Songs - ob nun die oiginal Bänder remixt werden oder ob man nun teilweise oder völlig neue Instrumentalisierung verwendet, ist mir egal. Natürlich gefällt mir da bei weitem nicht alles, so fand ich Suspicious Minds auf der Memphis Record total in den Sand gesetzt, oder Ill Hold You, aber In The Ghetto oder Gentle On My Mind dagegen genial.
Ich komme vom Thema ab, sozusagen OffOffTopic, daher zurück: Hoffman ist ein Könner nach meiner Auffassung, um das ganz klar zu sagen. Nur mir gefällt seine Remastering Arbeit bezüglich Elvis nicht. Ich kann nichtmal genau sagen wieso, mir fehlt einfach die Klarheit und Brillianz in den Songs rein als subjektiver Eindruck. Seine Bearbeitungen sind mir zu unsauber, er bringt andere Färbungen in Songs herein. Gerade letzteres ist immer eine riskante Gratwanderung, bringt man diese Songs dann auf original Alben unter. Don Wardell hingegen leistete Arbeit genau nach meinem Geschmack, und hat manchmal des Guten sogar fast zuviel getan, wie bei der US Something For Everybody, OHNE den Originaleindruck eines Songs zu verfälschen. Manche warfen ihm das aber vor, das er zb. zu starke Cleaningeffekte nutzte, und so den Originalcharakter eines Songs veränderte.
Nur, es kommen ja ganz generell viele Faktoren gerade bei der Bearbeitung von Elvis Songs zusammen, die man berücksichtigen muss:
1. Wie du schon sagst, die Bänder, bzw. das Ausgangsmaterial allgemein, dann als
2. wesentlicher Faktor die ständige und rasante Veränderung der Bearbeitungstechnik/Möglichkeit in den 90er Jahren, die eine vergleichende Einschätzung von jeweils Alben einerseits und Leistung der Engineers andererseits kaum zuläßt, dann als
3. Faktor die Zeit: Wieviel Zeit hat man für die Bearbeitung? Und als
4. Faktor die Zuständigkeit. Mal ist ein und derselbe Techniker als Engineer auf einem Album ausgewiesen, dann wieder als Creative Director, oder als Digital Series Executive Producer, sodass es schwer ist, nun die Zuständigkeiten herauszubekommen und zu wissen, wer denn nun die eigentliche digitale Bearbeitung gemacht hat. Bestes Beispiel: Die Aloha Rehearsal CD, für mich eines der besten Soundergebnisse in Mix und Mastering, die ich je hören durfte. Sternstunde audiophilen Genußes, ausgerechnet der Hauptakteur flacht im Lauf des Concertes zunehmend ab und ist manchmal kaum noch über die Instrumente zu heben. Dort saß aber laut Cover Rick Rowe an der Technik, Don Wardell war überwachend tätig, was ich ehrlich gesagt nicht glaube. Der Mix klang nach Rick Rowe, die Reinheit, der glasklare Sound allerdings ist eindeutig Don Wardells Handschrift.
Mit Ernst Jörgensen fing dann der Verfall der Qualität an. Er produzierte zwar bis heute die besten, und sorgfältigst zusammengestellten Alben, alle auf einem technisch recht hohen Niveau, aber die Glanzzeiten der sorgfältigen, liebevollen digitalen Restauration waren vorbei, zumal seitdem auch ständig andere Techniker am rumwerkeln sind, was mir die Haare sträubt, denn man muss ein Gefühl für den Künstler und dessen Musik entwickeln, und daran die Bearbeitung der Songs ausrichten. Da hat jeder andere Prioritäten.

OnTopic:
Und aus all den eben genannten Gründen, die ich nur deswegen erwähnte, würde ich die 24 Karat Gold Hits zu DEM Preis nicht kaufen. Never

Ist das alles Dein voller Ernst, was Du da schreibst!?

Gerade die Alternate Aloha ist ja wohl technisch bearbeitet ohne Ende - gut: BMG machte damals keinen Hehl daraus, daß man künstlich Hall etc. draufgeballert hat .... aber gerade diese CD ist ein Beispiel wie es auf gar keinen Fall laufen soll! Die stelle ich eine Reihe mit E1 - dessen Mastering Joe Tunzi wohlwollend als "computer enhanced" bezeichnet ....

THE MEMPHIS RECORD ist eine der ersten Elvis-Platten, die ich bewußt gekauft habe - insofern bin ihr ggü positiv eingestellt - und gerade bei Gentle On My Mind gebe ich Dir recht. Stranger ist auch interessant gemacht .... aber im Großen und Ganzen muß man sagen, daß sie künstlich verändert sind. Davon sind wir Gott sei Dank wieder runter ...

Und daß unter Ernst Jorgensen die Qualität gelitten hat, halte ich auch für übertrieben. Dennis Ferrante hat das gemacht, was man in den 90ern von ihm erwartet hat. Und bei dem ein oder anderen Projekt auch durchaus gute Ergebnisse erzielt, um dem armen Typ mal Gerechtigkeit zuteil werden zu lassen. Gerade bei den Film-Soundtracks. Aber auch bei den Aufnahmen vom Feb.1972.

On Topic: der Betrag bei Amazon ist bei Weitem zu teuer. Die Steve Hoffman CDs sind auch heute nicht mehr soooooo wichtig, wie sie es vielleicht vor 2 Jahren noch waren .... allerdings: es sind Liebhaber-Stücke. Vor allem als LP-Ausgabe .... so wie es zum Beispiel auch die ersten drei Essential Elvis LPs noch sind. Großartige Aufmachung!

KISS ME QUICK findest Du übrigens in der beschriebenen Version auf "Die Hits der deutschen Charts".

Die Steve Hoffman CDs sind auch heute nicht mehr soooooo wichtig, wie sie es vielleicht vor 2 Jahren noch waren ....

Kann ich Dir nicht zustimmen..sicherlich gibt es heute einige neue CD Erscheinungen, die auch einen guten bzw. ordentlichen Klang haben, aber Hoffmans Master-Mixe sind (für mich) unerreicht. GERADE die 24 Karat Hits CD hat so genial klingende Versionen drauf, die ZUR ZEIT noch nicht erreicht/übertroffen sind.

Nur fünf weitere Beispiele (neben Return To Sender/Can´t Help...):
Suspicious Minds:
Wenn mich BIS HEUTE auch der Single-Mono Master am meisten fasziniert, so ist doch Hoffmans "Stereo Mix" einfach der genialste was Sound, Klang und "Wumme" angeht...da kommt bis heute nix ran!

Don´t Be Cruel & Hound Dog:
Ja die 2005er DSD Versionen sind auch gut, aber Hoffmans Mixe haben einfach mehr "Dampf und Power"

His Latest Flame/Devil In Disquise:
Nenne mir eine CD, die annähernd diese Brillianz aufweist?

Klar mehrere Hundert Euro für das Teil sind übertrieben, aber das DIESE Hoffman CD was besonderes und bis heute noch unerreicht ist, zudem nicht mehr erhältlich und streng limitiert verkauft wurde (meine es waren 10 Tausend weltweit) verleitet (zu Recht) schon so manchen "Sound Puristen" tief in die Tasche zu greifen UM DAS TEIL auch Mal hören und bestunen zu können. (Auch andere Hoffman CDs von anderen Stars und sternchen blechen heute so einige Dollar dafür hin!)

Toll das Hoffman ZWEI Alben von Elvis produzierte, schade, daß es bis heute "nur" zwei geblieben sind.....