The Gospel Masters -

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22.03.2009 02:45 #726387 von Wisdomy
Wisdomy antwortete auf The Gospel Masters -
Das ist eben kein Fakt. Ich habs doch für die 50s Box im Detail aufgezählt. Für die Räritäten CD, also CD 5 blieb EIN Song übrig. Alle anderen waren doch bekannt, ich hab doch alle CD-VÖ dazu genannt. Wiese bleibst DU mit "aller Macht" dabei, das es "viel" mehr waren? Nehmen wir Fool Fool Fool, lassen wir dafür die alternate von Im Left Youre Right weg weils auch nur ein Alternate war, und nehmen wir My Hapiness dazu, was ich in der Tat vergass, so sind es immer noch nur 2 neue Songs. ZWEI !!! Alle anderen waren Alternate Takes oder undubbed Versionen - kein einziges neues Arrangement, schon gar kein Master mit einem unbekannten und vollständigen Overdub so wie bei der Gospel-Box.
Dann hatte man hier eine ganze Epoche ALLER Songs, und nicht nur einer Rubrik, und man hatte hier 150 Songs, und nicht nur 68. Breche ich die 2 wirklich neuen Songs bei 150 Songs auf 68 Songs runter wie bei der Gospel -Box so liefert uns die Gospel-Box im Verhältnis das Gleiche. Der Song Swing Down ist zwar bekannt, aber mit komplett neuem Arrangement, keine undubbed Version, keine alternate Version, keine Informal oder Rehearsal Version oder sonstwas was du vielleicht gern als "neu" bejubeln magst und womit man schon genug kommerzielle Alben massenhaft verschandelte. Dann lieber EIN Song und der wirklich anders.
Wenn man aber glauben will, das es auf der 50s Box "tonnenweise" neues Material gab, obwohl das nachweislich nicht der Fall war, und ich habe das bewiesen (wenn ich mal so kleinlich sein darf), dann soll mans eben glauben. :null:
Selbst wenn ich dir also obige 2 Songs zugestehe, und mehr sind es nunmal nicht, dann kann von "viel mehr" nicht im entferntesten die Rede sein. :huh:
Aber meinetwegen....glaub doch was du willst.
Wieso streite ich mich überhaupt mit euch rum? Kauft doch die Box einfach nicht, aber kommt nicht in diesen Thread und erzählt denen die sie kaufen wollen, dauernd wieso sie sie nicht kaufen sollen, und lasst uns einfach mit unserer Box hier in Ruhe. :null:

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22.03.2009 10:47 #726388 von stevie b.
stevie b. antwortete auf The Gospel Masters -
Ich kann Wisdomy verstehen.Hier werden die FTD´s usw. ohne Ende zerrissen, weil es ja nur Alternate Takes und Studiogequatsche ist,aber andere Sachen wie die Boxen als Heiligtum verehrt.
Ich habe die Boxen auch und finde diese klasse,aber man kann nicht einfach nur argumentieren, daß die Gospel Box nichts neues aufzuzeigen hat und deshalb überflüssig ist,dann ist nämlich jetzt alles über was von Elvis herauskommt und wir müssen es nicht kaufen, weil alle Mastersongs veröffentlicht sind.

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22.03.2009 11:01 #726389 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf The Gospel Masters -

Ich weiß gar nicht, weshalb Du mit aller Macht versuchst die Anzahl der Raritäten zu relativieren, indem Du diese abwertest.

Schön beobachtet. Weshalb wertet man die eine Sache ab? Um eine andere aufzuwerten. Hier will sich einfach jemand die Tatsache schönreden, dass er sich denselben Mist wieder und wieder kauft, nichts ausrichten kann gegen diesen Impuls, und das natürlich irgendwo rechtfertigen muss. Dann greift man eben auch gerne mal zum Holzhammer und kommt mit den abstrusesten Begründungen. Unter Elvis-Fans muss da gerne mal das Wort "(un)würdig" herhalten.

Es gibt überhaupt keine Grund, die 50er Box (und in der Folge die anderen Dekaden-Boxen) abzuwerten. Sie war das Größte, was der Elvis-Welt bis dato geschehen war. Grammy-Gewinner. Sagt - in diesem Falle wirklich mal - alles. Genau darauf hatte die Welt gewartet. Es war ein Kracher seinerzeit, inhaltlich wie soundmäßig, vom Konzept her sowieso. Artwork und Cover waren von nie da gewesenem Anspruch und Umfang.

Die Box war ein Statement: The King Of Rock'n'Roll. Punkt. Elvis und die 50er. Jørgensens Meisterstück. Nach Elvis' Tod, den miesen Geschichten, Verleumdungen, Relativierungen (:jamie:) seines Genies in den 80ern, war das ein Statement. Und ja: Das Teil war voller Bonus-Material und Raritäten. Und wenn hier einer kommt von wegen, das eine oder andere habe es auf Bootlegs gegeben... Ach, vergiss es.

Diese Box mit einer Belanglos-Compilation wie "Believe" zu vergleichen, von der 75% genau so letztes Jahr veröffentlicht wurden, zeugt von totaler Unkenntnis und Unwissen um die Werte und Funktionsweisen von Rock- und Popmusik. Diese Box ist einfach nur schön verpackter, höchstgradig redundanter Mist. Der Mehrwehrt, den sie bietet, geht gegen Null. Fakt.

Edit: Jetzt kommt bestimmt gleich der Erste und sagt: "Ich finde sie aber trotzdem schön und kaufe sie mir. Musst ja nicht. Alles Geschmackssache."

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22.03.2009 11:36 #726392 von Danny
Danny antwortete auf The Gospel Masters -
Ich finde sie aber trotzdem schön und kaufe sie mir. Musst ja nicht. Alles Geschmackssache. :grin:


Aber echt jetzt. Wenn jemand sich auf diese Box freut, aus welchen Gründen auch immer, warum sollte er nicht? Ich gehöre jedenfalls auch dazu. Ich habe damals, als das 3CD-Set "Peace In The Valley" herauskam, die "Amazing Grace" einem Kumpel geschenkt. Als dann die ersten Unkenrufe bezüglich der angeblich schlechten Tonqualität die Runde machten, hab ich meine Schenkung schon ein bisschen bereut. Andererseits bin ich jetzt nicht so der audiophile Freak. Für mich klingt die Peace In The Valley eigentlich ganz okay, hab allerdings auch kaum Vergleichsmöglichkeiten.

Den Gospel-Dreier vom letzten Jahr habe ich mir nicht zugelegt, weil ich nicht weiss, warum ich mir CDs aus dem Amiland importieren sollte. Alles Wichtige kommt ja eh früher oder später auch bei uns. Diese Vic Anesini-Remaster nun hal in Form einer Box. Und wenn die wirklich so geil klingen, wie von den Box-Verächtern behauptet, dann hab ich sogar noch einen Grund mehr mich darauf zu freuen.

Wer das alles schon hat, der braucht die Box wohl nicht. Aber deshalb Anderen die Vorfreude niederzureden ist jetzt auch nicht gerade ein sympathischer Zug. :rose:

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22.03.2009 12:19 #726393 von stevie b.
stevie b. antwortete auf The Gospel Masters -

Schön beobachtet. Weshalb wertet man die eine Sache ab? Um eine andere aufzuwerten. Hier will sich einfach jemand die Tatsache schönreden, dass er sich denselben Mist wieder und wieder kauft, nichts ausrichten kann gegen diesen Impuls, und das natürlich irgendwo rechtfertigen muss. Dann greift man eben auch gerne mal zum Holzhammer und kommt mit den abstrusesten Begründungen. Unter Elvis-Fans muss da gerne mal das Wort "(un)würdig" herhalten.

Es gibt überhaupt keine Grund, die 50er Box (und in der Folge die anderen Dekaden-Boxen) abzuwerten. Sie war das Größte, was der Elvis-Welt bis dato geschehen war. Grammy-Gewinner. Sagt - in diesem Falle wirklich mal - alles. Genau darauf hatte die Welt gewartet. Es war ein Kracher seinerzeit, inhaltlich wie soundmäßig, vom Konzept her sowieso. Artwork und Cover waren von nie da gewesenem Anspruch und Umfang.

Die Box war ein Statement: The King Of Rock'n'Roll. Punkt. Elvis und die 50er. Jørgensens Meisterstück. Nach Elvis' Tod, den miesen Geschichten, Verleumdungen, Relativierungen (:jamie:) seines Genies in den 80ern, war das ein Statement. Und ja: Das Teil war voller Bonus-Material und Raritäten. Und wenn hier einer kommt von wegen, das eine oder andere habe es auf Bootlegs gegeben... Ach, vergiss es.

Diese Box mit einer Belanglos-Compilation wie "Believe" zu vergleichen, von der 75% genau so letztes Jahr veröffentlicht wurden, zeugt von totaler Unkenntnis und Unwissen um die Werte und Funktionsweisen von Rock- und Popmusik. Diese Box ist einfach nur schön verpackter, höchstgradig redundanter Mist. Der Mehrwehrt, den sie bietet, geht gegen Null. Fakt.

Edit: Jetzt kommt bestimmt gleich der Erste und sagt: "Ich finde sie aber trotzdem schön und kaufe sie mir. Musst ja nicht. Alles Geschmackssache."

Die 50er Box wird ja als Ganzes nicht abgewertet,aber wenn man hier Argumente bringt die Gospel Box VOR der Veröffentlichung abzuwerten, die dem Grunde nach nicht richtig sind, ist das zu kritisieren.

Ich habe selber die 50er Box und jeder Elvis Fan sollte sie haben,aber hier wird eine Box saumäßig heruntergemacht und das ohne richtigen Grund.

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22.03.2009 12:55 #726394 von Danny
Danny antwortete auf The Gospel Masters -
Zu den 50s, 60s, 70s Boxen:

Ist witzig zu beobachten, wie jede "Partei" die Fakten zu ihren Gunsten verdreht (ich nenn das mal Hartyismus). Wenn Wisdomy das Bonus-Material der Dekaden-Boxen als praktisch null und nichtig erklärt, dann ist das natürlich genau so übertrieben wie wenn der C'mon-Marco in grosser Fettschrift von "1(!) komplette CD mit fast nur Outtakes" redet ( ist die jetzt komplett oder nur fast oder fast komplett oder komplett fast? eeeh c'mon :schoeni: )

Tatsächlich gab es pro Box wohl so über den Daumen gepeilt eine halbe CD mit Unveröffentlichtem (die Warheit liegt also auch hier wie üblich in der Mitte). Dieses Material war aber eigentlich eh "nur" als Sahnehäubchen gedacht, ich glaube die Meisten von uns hätten diese Boxen auch ohne die Outtakes gekauft und sich trotzdem über die fantastischen Master gefreut. Genau so wie es jetzt halt welche gibt, die sich über die (hoffentlich) spitzenmässig klingenden Gospel-Masters freuen werden. So what?...äh, ich mein natürlich: C'mon! ;)

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22.03.2009 14:12 #726399 von Earth Boy
Earth Boy antwortete auf The Gospel Masters -

aber wenn man hier Argumente bringt die Gospel Box VOR der Veröffentlichung abzuwerten, die dem Grunde nach nicht richtig sind, ist das zu kritisieren.

Welche Argumente sind das den?

Das Argument,

-dass es schon zwei Veröffentlichungen gab, die immer für sich in Anspruch nahmen, Elvis Gospelaufnahmen zusammenzufassen?

-dass erstaunlicherweise jede weitere Veröffentlichung aus mehr CDs besteht als die vorige, obwohl die Anzahl der religiösen Einspielungen von Elvis eigentlich sehr überschaubar ist?

-dass es die neuen Remaster schon zum großen Teil auf CD gibt?

-dass es nur eine "neue" Aufnahme gibt, die man fairerweise besser auf einer FTD CD veröffentlicht hätte, weil die sowieso nur als Lockmittel für den harten Kern der Elvis Fans dient?

-dass diese Box nur was für Komplettisten ist?

Bis auf den Sound (der hypothetisch natürlich überirdisch toll und besser sein kann, als auf allen bisherigen Veröffentlichungen, auch wenn einen die Erfahrung gegenteiliges lehrt) kann man alles schon vorher kritisieren, weil das konzeptionelle Dinge sind, für die ein Anhören der Box überhaupt nicht notwendig ist.

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22.03.2009 14:35 #726401 von Lonegan
Lonegan antwortete auf The Gospel Masters -

Es gibt überhaupt keine Grund, die 50er Box (und in der Folge die anderen Dekaden-Boxen) abzuwerten. Sie war das Größte, was der Elvis-Welt bis dato geschehen war. Grammy-Gewinner.

Die Box war lediglich für den Grammy nominiert. Trotzdem, damals eine feine Sache.

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22.03.2009 14:58 #726407 von stevie b.
stevie b. antwortete auf The Gospel Masters -

Welche Argumente sind das den?

Das Argument,

-dass es schon zwei Veröffentlichungen gab, die immer für sich in Anspruch nahmen, Elvis Gospelaufnahmen zusammenzufassen?

-dass erstaunlicherweise jede weitere Veröffentlichung aus mehr CDs besteht als die vorige, obwohl die Anzahl der religiösen Einspielungen von Elvis eigentlich sehr überschaubar ist?

-dass es die neuen Remaster schon zum großen Teil auf CD gibt?

-dass es nur eine "neue" Aufnahme gibt, die man fairerweise besser auf einer FTD CD veröffentlicht hätte, weil die sowieso nur als Lockmittel für den harten Kern der Elvis Fans dient?

-dass diese Box nur was für Komplettisten ist?

Bis auf den Sound (der hypothetisch natürlich überirdisch toll und besser sein kann, als auf allen bisherigen Veröffentlichungen, auch wenn einen die Erfahrung gegenteiliges lehrt) kann man alles schon vorher kritisieren, weil das konzeptionelle Dinge sind, für die ein Anhören der Box überhaupt nicht notwendig ist.

Wie schon gesagt, dann muss man gar nichts mehr kaufen, weil es demnach alles schon gibt.
Und deshalb hätte man die Master Boxen auch nicht kaufen müssen,weil es die Alben bereits auf CD gab, die alle Songs beinhalteten.
Dann ist die Classic Serie von FTD auch überflüssig...und...und....und......

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22.03.2009 15:13 #726410 von Lonegan
Lonegan antwortete auf The Gospel Masters -

Wie schon gesagt, dann muss man gar nichts mehr kaufen, weil es demnach alles schon gibt.

Seit Jahren mein Reden. Obwohl ich es so ganz auch nicht schaffe.

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