Elvis 75

die 3er Box hat nunmal auch 27 andere Songs...

Das ist mir schon klar, das "nützt" dir aber nix, wenn darauf alte Master sind so wie das bei der BILD-CD der Fall ist.
Aber ich gebe zu, daß ich mir nicht sicher bin, was auf der deutschen Box nun drauf ist.

Da aber bei den 60er Aufnahmen wie All That I Am doch viel Rauschen zu hören ist, tendiere ich eigentlich dazu zu sagen, daß die neune Master drauf sind.

Trotzdem: Hound Dog ist definitiv nicht derselbe Master!

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen:

ich habe heute mal einen groben Quervergleich gemacht zwischen der US-4 CD Box und der deutschen 3er CD Version und ich bin verwirrt.

Eins steht fest: auf den beiden Versionen sind nicht ausnahmslos die gleichen Master verwendet worden.

Meine Stichproben waren: Hound Dog, In The Ghetto, Devil In Disguise, Can't Help Falling In Love. Es handelt sich hierbei meiner Meinung nach nicht um die gleichen Master. Bei Hound Dog bin ich mir ziemlich sicher, beim Rest würde ich es nicht beschwören wollen, aber mein Eindruck ist, daß es hier unterschiedliche Master gibt.

Alles in allem hat die US-Version meiner Meinung nach einen satteren, volleren, wenier blechernen Klang.
Auffallend z.B. bei I Just Can't Help Believing. Ich höre hier einen kleinen aber feinen Unterschied im Klang.

Verwirrt bin ich insofern als Promised Land und Guitar Man eindeutig originale Versionen sind, weil sie den originalen Fade Out aufweisen. Aber selbst bei Promised Land meine ich bei der US-Version von GRT einen satteren Klang wahrzunehmen.

It's Only Love dagegen auf der deutschen Box muß eine neue Version sein, weil die Referenz-Version von der 70er Box deutlich anders klingt.

Vielleicht kann mal einer, der ebenfalls beide Boxen hat, auch mal vergleichen und seine Meinung hier posten.

Aber einmal mehr bin ich mir im direkten Vergleich sicher: wenn man die Box haben will, dann sollte man unbedingt zur US-Version greifen!

Was heisst hier US Version?

Also du meinst die 4 CD Box, oder? Aber davon gibt es doch nur eine Version, nicht eine deutsche und eine US...

Die US-Version ist die Box mit den 4 CD's,
die deutsche Version ist das 3er Jewel Case ... kein Vergleich!

Meine Stichproben waren: Hound Dog, In The Ghetto, Devil In Disguise, Can't Help Falling In Love. Es handelt sich hierbei meiner Meinung nach nicht um die gleichen Master. Bei Hound Dog bin ich mir ziemlich sicher, beim Rest würde ich es nicht beschwören wollen, aber mein Eindruck ist, daß es hier unterschiedliche Master gibt.

Schau dir doch einfach die Waveforms an, dann weißt du es.

Mann, nervt das Gelaber um diese idiotische Box mit ihren 2.453.512.234 verschiedenen verfickten Versionen langsam. Dass es diese Schwachmaten bei Sony einfach nicht lassen können. Dasselbe wie bei diesem Essential Elvis Presley / The King-Mist. Holländische, deutsche, US-Version, verschiedene Master, dasselbe Cover, aber anders, verschiedene Tracklisten, aber anderes Cover, Collector's Edition, 2-, 3-, 4-Discs Edition, Special Collector's Edition, A Touch of Collector's Edition... So ein Dreck. Das lassen auch wieder mal nur Elvis-Fans mit sich machen.

Unfassbar.

Da hast Du wohl Recht. Das nervt wirklich zusehends.

Die Erfahrung zeigt aber: der Maßstab der Dinge ist jeweils die US-Version. Was in Europa auf den Markt kommt, ist Müll.

Die 3er CD Box habe ich großzügigerweise bekommen, deshalb kann ich jedem nur vom Kauf abraten. Es lohnt sich nicht! Es ist in der Tat der gleiche Scheiß wie oben zitiert.
Offensichtlich sind die europäischen Editionen speziell für den europäischen Massenmarkt produziert, Sound und Verpackung sind daher mehr oder weniger egal. Wer als Fan aber Wert auf ein ordentliches Produkt legt, sollte bei der US-Version landen.

(Was die Waveformen angeht: dafür hatte ich keine echte Zeit. Ich habe mich für's Vergleichhören entschieden. Deshalb hab ich meine Einschätzung auch eingeschränkt. Bei Hound Dog bin ich mir allerdings ziemlich sicher! Das hab ich so gut noch nicht gehört. Kevan Budd war mir immer ein bißchen zu "hell" und "drucklos")

@etp
Danke für die Einschätzung!

Bei Hound Dog bin ich mir ziemlich sicher, beim Rest würde ich es nicht beschwören wollen, aber mein Eindruck ist, daß es hier unterschiedliche Master gibt.

Das ist genau das, was ich gemeint habe. Die Veränderung sind mittlerweile so minimal (falls überhaupt vorhanden), dass man selbst als jahrelanger Fan nur mit Mühe überhaupt diese hört - oder im Zweifelsfall sich einbildet.

CR hat es irgendwo ganz treffend auf den Punkt gebracht: seit den drei Boxen gab es so gut wie keine bedeutenden Soundverbesserungen mehr.

Für mich bestand der Grund sich die 3er Box zuzulegen darin, dass ich noch eine ausführliche Box fürs Auto gebraucht habe und ich die Zusammenstellung gelungen finde. Wegen etwaiger Soundverbesserungen hingegen, würde ich mir keine Elvis CD mehr kaufen.

CR hat es irgendwo ganz treffend auf den Punkt gebracht: seit den drei Boxen gab es so gut wie keine bedeutenden Soundverbesserungen mehr.

Stimmt. Eigentlich nur bei den 50er-Aufnahmen, ein paar Soundtracks und vielleicht noch "Raised on rock".

Was die Waveformen angeht: dafür hatte ich keine echte Zeit.

Musst du auch nicht vertrödeln mit dem Quatsch. Wenn ich solche Ratschläge immer lese das man das vergleichen soll dann erinnert mich das immer an die billigen Quacksalber aus dem 18. Jahrhundert die mit Zaubertricks die Leute verarschten.
Die Waveformansicht sagt NICHTS NICHTS NICHTS über die Qualität eines Songs aus. Wann kapiert das endlich auch der Letzte hier? Sie ist immer nur ein unterstützendes Mittel, es ersetzt niemals das Hören.


Mal ein Beispiel. Ein aktuelles. Die 4-CD-Box des 68 Comeback Special. Darauf zu hören alles die neuesten Master. Angeblich. Bei If I Can Dream fiel mir beim hören immer eine aufgeblähte Lautstärke auf, ohne das ich das genau beschreiben konnte. Das der Song eine Dynamic Compression aufweisen könnte wollte ich ja nicht glauben. Also: eingelesen, Waveform angeschaut, Werte abgelesen. DA macht sowas Sinn.
Und was ich sah, wollte ich nicht glauben: ALLE Frequenzen wurden nahezu auf die gleichen Höhe angeboben, es gibt überhaupt keinen Dynamikumfang mehr was diesen Namen verdient, und was noch skandalöser ist: Der Song hat einen Peak Level von - 4,9 dB, das heißt umgerechnet, der Song hat nur gut 55 % der Lautstärke, die er erreichen könnte. Satte 5 dB bzw rund 40 % Lautstärke - und damit auch Möglchkeiten für einen Dynamikumfang - sind verschwunden, abgeschnitten, weg! Im Nirvana.Im Klartext: Tontechniker, dessen Unfähigkeit nur noch durch die dummdreiste Art der Plattenfirmen überboten wird, die sowas entweder absichtlich anbieten oder bei denen komplett die interne Qualitätskontrolle versagt. DAS sind jedenfalls Werte, die man nur messtechnisch erfährt und wo die Waveform unterstützend, bzw. sofort ohne das man Messwerte besitzt, eine grobe Aussage zulassen. Die Wellenformanzeige allein ist überhaupt nur dann von existentieller Wichtigkeit, wenn man Songs schneidet, mixt oder anderwertig manipuliert.
"Beweisbare", belastbare Fakten bieten immer nur Messwerte die in Zahlen abelsbar sind.

Ich kann an einer Waveform aber nicht erkennen, - um auf den unsinnigen Ausgang zurück zu kommen - ob ein Song rauscht oder nicht, ob er Soundfehler wie Knackser usw. ernthält oder nicht, oder andere Fehler aufweist. NIEMAND sieht so etwas allein anhand einer Wellenform. Ich kann anhand einer Wellenform allein nichtmal unterscheiden ob da ein Pups aufgenommen wurde, oder ein Stück einer Arie. Auch im direkten Vergleich zu anderen Songs nicht. Sollte es Unterschiede geben, dann sehe ich die zwar aller Wahrscheinlichkeit nach - aber auch nicht immer -, aber das war es dann auch. Ich weiß dass da ein Unterschied ist, kann ihn aber nicht zuordnen. Ich weiß nicht, worauf die zurückzuführen sind, solange ich die Songs nicht gehört habe oder Messwerte in Zahlen dazu habe. Und wenn ich die Unterschiede höre, brauche ich keine visuelle Waveform. Man oh man da geht mir langsam echt der Deckel auf wie Möchtegern-Profis immer mit ihrem Halbwissen die Leute durcheinander bringen.

@etp
Danke für die Einschätzung!



Das ist genau das, was ich gemeint habe. Die Veränderung sind mittlerweile so minimal (falls überhaupt vorhanden), dass man selbst als jahrelanger Fan nur mit Mühe überhaupt diese hört - oder im Zweifelsfall sich einbildet.

Was nichts daran ändert, das wir gelegentlich soundtechnischen Müll untergeschoben bekommen und keiner, auch die vorgeblichen Soundexperten, es hören. Da frage ich mich, was aussagekräftiger ist: Das ungeschulte Gehör, der manipulierbare Geist, das offensichtliche Unvermögen Qualitätsunterschiede tatsächliche zu hören, oder die Macht der Technik. Das Lustige daran ist ja immer - und ich möchte mich da wirklich kullern vor Lachem auf dem Boden - das man einerseits angeblich Unterschiede zwischen CD und SACD hören will - oder zwischen PCM und DSD-, aber dann andererseits richtige Gurken - und zwar messtechnisch nachweisbar in wirklichen Dimensionen - von qualitativ hochwertiger Musik ein und desselben Datenspeichers und des gleichen Transferverfahrens nicht hört. Über soviel "Sachverstand" kann man nur müde abwinken.
Was will ich sagen? Kauft, was euch vom Höreindruck gefällt, kauft nicht, wenn es nicht so ist. Völlig gleich, was andere sagen oder meinen.