The Gospel Masters -

Vinyl?

Schwarze, runde Scheiben mit Rillen. Da kommt, auf einen Schallplattenspieler gelegt, Musik raus!

Die "Peace In The valley" hatte ja auch einen unerhört grottenschlechten Klang.
Wobei die "Amazing Grace" sehr fein remastered wurde und noch heute sehr sehr gut klingt!
Die "ultimate Gospel" finde ich garnicht so überragend...da hatte ich mehr erwartet in Sachen DSD Mastering.
Sicherlich "nicht schlecht", aber auch bisweilen keine "Referenz" unter den Gospel Sachen...
(Die You´ll Never Walk Alone Camden war schon mal sehr mies -und zu dem Zeitpunkt hatte man schon so manches unter DSD veröffentlicht- während man bei der "Almost..." und "Flaming..." Camden einen TOP Klang bekam.)

Im Gegensatz zu musiktheoretischen Aspekten wie den "Walzer"-Thread muss ich mal bei soundtechnischen Aspekten etwas einwerfen:

- Die Peace In The Valley ist ein billiges Kopieprodukt auf Bootleg-Niveau. Da hat man wahllos Vorlagen ausgesucht. Von "Bearbeitung" ist hier keine Spur.
- Bei der Amazing Grace von Bearbeitung zu sprechen ist ebenfalls kühn. Das steht zwar im Booklet, aber außer das man sehr gute Quellen verwendete, wurde nichts bearbeitet. Alle Studiomaster gibt es in gleicher oder besserer Qualität, in gleicher Abmischung, mit gleichem Rauschpegel, mit gleichen Bandfehlern. Oder umgekehrt: Auf der Amazing Grace klingt kein einziger Song anders, als man ihn von irgendwo schon kennt. Trotzdem: Soundtechnisch sauber und auf hohem Niveau produziert enthält diese Box die Essenz seiner Gospels. Bisher die beste Box!
- Colonel, ich widerhols bis zum umfallen weil du bis zum umfallen immer wieder den selben Unsinn erzählst schon seit über einem Jahr. Es gibt kaum ein Posting von dir, wo du nicht "DSD Mastering" benutzt.
Nochmal:
1. Der grundsätzliche Irrtum: DSD IST KEIN MASTERING! Es ist ein simples Transferverfahren von analog zu digital. Das sagt schon der Name: Direct Sream Digital! Nichts Mastering, gar nichts!
2. Soundqualität: Es gibt mittlerweile eine Reihe von Studien und Diplomarbeiten die WISSENSCHAFTLICH NACHWEISEN, das KEIN UNTERSCHIED ZU PCM-STREAMS ZU HÖREN IST. Die größten Studien hatten bis zu 150 Probanden. Das ist also STATISTISCH ERWIESEN, und nicht irgendeine Behauptung. (Und da kannst doch noch hundertmal wider besseren Wissens behaupten, das du einen DSD-Sound zu schätzen weißt. Das kannst du nicht, weil du ihn eben gar nicht erkennst.) Im Gegenteil, DSD ist für jede weitere Bearbeitung (z.B. Mastering) aufwendiger zu kompensieren und führt tendenziell zu mehr Manipulationen an der Soundquelle, als PCM Streams. DSD ist aufgrund der benutzten Wandler PREISWERTER, DAS ist der Grund, wieso man es verwendet. DSD führt aber aufgrund von Jitter zu einer ERHEBLICHEN Erhöhung des Rauschpegels, was man widerum durch eine ganze Reihe von 4 ,-oder 5 Bit-Kovertern ausgleicht, und einem ganzen Rattenschwanz von Glättungs,-und Kompensationsmechanismen. Dazu gabs auch hier im Forum schon Freds wenn ich mich richtig erinnere. Das ganze ist im Detail höchst interessant, setzt aber mittleres technisches Grundverständnis vorraus, um zu verstehen, was genau passiert. Ich schicke dir die Links gern per PM zu, wenn du willst.

Joa. Für mich bleibt dennoch der primäre Kaufreiz das geile Cover und die sensationelle Schönheit dieser 4CD-Slimcase-Boxen. Hach .. da ist der Inhalt ja fast schon egal.

Ich gebe es ja ungern zu, aber: Du hast Recht!

Schwarze, runde Scheiben mit Rillen. Da kommt, auf einen Schallplattenspieler gelegt, Musik raus!

Schwarze, runde Scheiben mit Rillen. Da kommt, auf einen Schallplattenspieler gelegt, Musik raus!

Du Depp. Gabs die Amazing Grace auch auf Vinyl?

Du Depp.

Gabs die Amazing Grace auch auf Vinyl?

Nee... die "Peace in the Valley"

Kleinigkeit von <a href=' www.elvisrecorings.com ' target='_blank'>Elvisrecordings.com bzgl. der beiden Boxen (und vorher noch ein bisschen was für den Colonel ):

On the 1999 Japanese paper sleeve CD (BVCM-3702) and the first regular CD release of "How Great Thou Art" the original two-channel album masters were used. Generation loss is more than compensated for by the full ambience and natural sounding vocals. Neither release has noise reduction. The original RCA/BMG CD runs too slow (~2%) while this has been corrected on the Japanese CD. Overall the Japanese CD is normalized to 0 dB (max. amplitude) or even subjected to unnecessary hard limiting, especially noticeable on loud songs such as So High. It may still be the best choice in terms of sound.

BMG's "Amazing Grace" and "Peace in the Valley" are remastered/remixed from the original multi-channel backup tapes and both have too much noise reduction and artificial sounding vocals due to overuse of tasteless clarity improvement products, although the source and generation as such is better than the original album masters used previously. The more recent "Peace in the Valley" has added high-end noise that continues after the songs are finished, but also slightly improved high-end compared to "Amazing Grace". The fact that noise can be identified as added afterwards suggests that the record company is aware of some of the problems with these remasters. Avoid releases derived from this bad early 1990's attempt that is released over and over again. Unfortunately they will need to go back to the tapes again to get it right, unless the basic transfer was kept somewhere.

Kleinigkeit von <a href=' www.elvisrecorings.com ' target='_blank'>Elvisrecordings.com bzgl. der beiden Boxen (und vorher noch ein bisschen was für den Colonel ):

BMG's "Amazing Grace" and "Peace in the Valley" are remastered/remixed from the original multi-channel backup tapes and both have too much noise reduction and artificial sounding vocals due to overuse of tasteless clarity improvement products, although the source and generation as such is better than the original album masters used previously. The more recent "Peace in the Valley" has added high-end noise that continues after the songs are finished, but also slightly improved high-end compared to "Amazing Grace". The fact that noise can be identified as added afterwards suggests that the record company is aware of some of the problems with these remasters. Avoid releases derived from this bad early 1990's attempt that is released over and over again. Unfortunately they will need to go back to the tapes again to get it right, unless the basic transfer was kept somewhere.

Der Autor des von CCR zitierten Artikels hat zumindest die Amazing Grace Box offensichtlich nicht gehört. Was er schreibt ist einerseits übertrieben, und andererseits schlicht unzutreffend.
Ich bleibe jetzt bei der Amazing Grace, weil ich die genau kenne. Die Peace In The Valley habe ich 2 oder 3 mal gehört, und dann weg gegeben und äußere mich dazu vorsichtshalber nicht.

Übertrieben ist folgendes:
1. Er behauptet, die Boxen seien remastered und remixed.
Remastered trifft zu, ja, aber nur auf einen ganz bestimmten Teil, und nicht alle Aufnahmen der Box: Die "His Hand In Mine" Aufnahmen. Hier wurden die Kanäle wieder richtig rum gesertzt im Vergleich zum Originalalbum auf der CD von 1988, und Verfälschungen wie nachträglicher künstlicher Hall wurden zurück genommen. Das spricht dafür, das man hier tatsächlich die Originalbänder verwendete. Mehr aber nicht. Es erfolgte keinerlei weitere Bearbeitung.
Und nun generell zur Box:
Wer kann mir einen Song zeigen, der auf der AG Box remixed ist? (Und bitte nicht als Remix bezeichnen, was die bloße Kopien der Session-Tapes ANGEBLICH nur BENUTZT hat.) Wenn der "remixed" Song in der Aufteilung der Instrumente genauso klingt, wie der Original-Song, kann das niemand nachweisen. Und das ist, nach meiner Meinung, der Fall.

2. Wer kann mir einen Song zeigen, der remastered wurde (außer o.e. Ausnahme)? Der kann dann zwar im Mix genauso klingen wie das Original, müsste aber technisch besser klingen. Brillanter, weniger Rauschen etc. Auch hier klingt kein Song (außer o.e.A) anders, als man ihn bereits kennt. Vergleich: How Great Thou Art Album, He Touched Me Album etc. Ich spreche hier nur CD VÖ, nicht von Vinyl. Eine einzige Ausnahme habe ich gefunden. Die hat mich selbst überrascht.

Nicht zutreffend ist:
3. Der Gipfel ist, das er behauptet, das man es bei den Songs mit der Rauschminderung und der Klangverbesserung übertrieben hätte und daher alles gekünstelt klinge. Tatsache ist: Im direkten Vergleich mit den Originalalben auf CD ergibt sich kein Unterschied, weder in der Rauschminderung noch in den Klangeigenschaften. Ausnahme für letzteres wieder: Die His Hand In Mine Songs.
Das Gegenteil ist der Fall: Es ist nicht nur so, das man es nicht übertrieben hat, oder das man überhaupt etwas gemacht hätte. Nein, man hat gar nichts gemacht!

Ich weiß nicht wer den Artikel verfasst hat, aber daran kann man sehen, das man solche Artikel nicht ungeprüft übernehmen sollte.

Wer mal hören will, was man machen kann, der kann sich mal meine überarbeitete Version von Amazing Grace anhören. Es geht hier nicht darum, was ich kann oder nicht kann, sondern darum, WAS Bearbeitung tatsächlich ist, und was man dezent machen kann. Amazing Grace habe ich gewählt, weil das störend stark rauscht. Die Vorlage war der Titel der gleichnamigen Box.
Das rauschen ist fast komplett verschwunden, die Hi Hats mit den Filzschlegeln ( << korrigiert mich bitte wenn ich das falsch sage) konnten deutlicher herausgearbeitet werden, der Chor klingt deutlicher und plastischer. Elvis ist ein Tick näher dran, den Bass habe ich einen Tick angehoben, Knistern konnte zu 99% entfernt werden, der Take ist auf -0,01 db (entspricht also 99,88 %) Lautstärke ohne Dynamikkompression angehoben.
<span style='color:red'>(entfernt - Verstoß gegen Postregeln - Charles)</span>

Und es geht noch besser. Noch sauberer Klang und noch weniger rauschen mit besserem Erhalt der Feinheiten als zuvor. Man mag von dem Grad einer digitalen Säuberung/Bearbeitung halten was man will. Was uns BMG als "remastered" verkauft, ist es niemals. Und die haben die Originaltapes einzeln zur Verfügung, und kein 2-Spur-CD-Mix als Vorlage. <span style='color:red'>(entfernt - Verstoß gegen Postregeln - Charles)</span> Damit lass ichs mal lieber gut sein.

vergleich mal das he touched me - album von anfang der 90er mit den aufnahmen auf der amazing grace. da wirst du ganz sicher einen hörbaren unterschied festellen. ich hab da grad eine sache im kopf, und zwar bei der ersten zeile des dritten refrains (richtig geschriebenß?) von i've got confidence,. auf der he touched me schwankt da kurz das band. dieser fehler ist auf der amazing grace nicht mehr da. desweiteren hört sich der sound der he touched me insgesammt fetter und verrauschter an wie auf der amazing grace.