The Lost Stereo Tapes

Wo finde ich die anderen Songs von Dir genannten Songs in Stereo?

Hier drauf....<!--aimg--><a href=' i43.tower.com/images/mm106722892/jailhou...ley-cd-cover-art.jpg ' target='_blank'> <!--Resize_Images_Hint_Text--><!--/aimg-->

allerdings ist "move" ein alternate - nicht der master.....und bei "poor boy" fehlt eine strophe....


Sie haben es auch nicht direkt in stereo aufgenommen mit der absicht - sondern lediglich ein mehrspurband agenommen, um gewisse soundeffekte für die abmischung (im film) besser zur geltung bringen zu können.

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Ja Mensch, seit 12 Jahren habe ich das Teil im Regal stehen. Hätte es mal anhören sollen...

allerdings ist "move" ein alternate - nicht der master.....und bei "poor boy" fehlt eine strophe....

Ja, aber dann haben sie die kompletten Master auch auf diese Weise aufgenommen, damit müsste es den gesamten Soundtrack in Stereo geben.

Sie haben es auch nicht direkt in stereo aufgenommen mit der absicht - sondern lediglich ein mehrspurband agenommen, um gewisse soundeffekte für die abmischung (im film) besser zur geltung bringen zu können.

Das ist mir klar. Dreispur: Elvis, Chor, Musiker jeweils auf eine Spur. Das haben sie in den 60ern ja auch so gemacht, nach Vorgabe der Filmstudios. Daher gibt es die meisten 60er-Soundtracks ja auch nur in diesem komischen Stereo mit Musik links, Chor rechts und Elvis in der Mitte, quasi eine Stereo-Notlösung, aber nicht im Sinne des Erfinders.

Ja genau. Man benutzte eben mindestens 3 Mono-Bandmaschinen (1 oder 2 Spur), und nahm dann enstprechend getrennt auf. Das man das hier über die übliche Binauraltechnik hinaus tat, um letztlich nur besser abmischen zu können ist natürlich im Nachhinein ein Glücksfall.
Ich weiß nicht ob du das Bild von Marco siehst, bei mir öffnet sich das nicht, die CD ist "Elvis Presley in Jailhouse Rock", 1997, mit den Sessions zu Jailhouse und Love Me Tender. <a href=' www.amazon.de/Jailhouse-Rock-Ost/dp/B000...id=1240416784&sr=8-2 ' target='_blank'>Amazon

Ja, aber dann haben sie die kompletten Master auch auf diese Weise aufgenommen, damit müsste es den gesamten Soundtrack in Stereo geben.

Eigentlich schon. Habe nirgends eine Erklärung gefunden, warum der alternate genommen wurde.

Und die fehlende Strophe von "Poor Boy" wurde ja von Elvis auch ein paar Wochen später aufgenommen.

OK, "Let Me" gibt es als "Solo-Version" (auch auf obiger CD) - müsste es aber eigentlich auch komplett in Stereo geben.

Ja genau. Man benutzte eben mindestens 3 Mono-Bandmaschinen (1 oder 2 Spur), und nahm dann enstprechend getrennt auf. Das man das hier über die übliche Binauraltechnik hinaus tat, um letztlich nur besser abmischen zu können ist natürlich im Nachhinein ein Glücksfall.

Hier müsste man mal nachhören, ab wann es genau 3-Spur-Maschinen gab, dürfte aber Ende der 50er gewesen sein. Dass sie die einzelnen Spuren auf getrennte Maschinen aufgenommen haben, wage ich zu bezweifeln, denn die bekam man damals noch nicht vernünftig synchronisiert, die Technik gab es erst 10 Jahre später, soweit ich weiß. Natürlich kann man das trotzdem machen und per Hand steuern, aber das ist wie Roulette-

Die haben den Song damals jedenfalls auf eine Mono-Maschine aufgenommen, das wurde dann auch für die Platte benutzt. Als Backup und fürs Filmstudio lief dann die Mehrspurmaschine mit.

Ja, aber dann haben sie die kompletten Master auch auf diese Weise aufgenommen, damit müsste es den gesamten Soundtrack in Stereo geben.

Genau. Bei beiden Filmen würde es Sinn ergeben, da wir aus jedem Film mindestens einen Stereotake haben. BIB hatte doch mal die genauen Sessions aufgelistet mit allen möglichen Einzelheiten und da nahm man aber darauf gar keinen Bezug, erwähnte nur, das man von Treat Me Nice weitere Stereoversionen veröffentlichen könnte, und "erstmals" von Love Tender. LMT kam ja später tatsächlich, aber alles andere nicht. Ich vermute das man die komplette Session NICHT so aufnahm. Manchmal sind es ganz simple Dinge: Man baut um, probiert was, oder man hatte bei den Songs evtl. bestimmte Dinge im Auge sodass man in Erwägung zog die Musiker jeweils alles getrennt aufzunehmen....Love Me Tender wäre jedenfalls demnach aber so gut wie komplett.
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Ich habe auch nie verstanden, wieso man von Let Me NUR den Vocaltrack veröffentlichte. Das war doch quasi ein Freibrief, mit dieser hausgemachten Vorlage ohne digital Copyright einen kompletten und echten Remix zu machen, und das zu einer Zeit als die Songs rechtlich noch geschützt waren. Hier hätte man doch genauso einen Stereotake veröffentlichen können. Denn egal wie man es Bandmadschinen-mäßig dreht, wenn man hier die Stimme getrennt vorliegen hat, muss es die Band auch getrennt geben. ODER Elvis zb. DIESEN Take komplett a capella auf, und ansonsten gibts davon nur direkte Monoaufnahmen. Er muss die Band - bzw. seine vorigen Takes zumindest über Kopfhörer gehört haben, denn obwohl man NICHTS weiter hört außer Elvis, hört man wie er stapft, und das klingt nicht so, als tat er das "aus dem Gedächtnis" heraus.
Wie auch immer, ich bin immer wieder fasziniert, wie perfekt diese Aufnahmen und die Technik damals sein konnten. Denn das heißt: Die Kopfhörer waren dicht, sonst würde man etwas hören. Ich könnte über dieses Thema stundenlang philosophieren. Denn wenn man nicht gerade in einem Studio ist, ist es selbst heute noch schwierig, so saubere Aufnahmen hinzubekommen. Kopfhörer, selbst in höheren Preisklassen, geben oftmals Töne nach außen ab, und was das bei hochempfindlichen Mikros bedeutet, kann man sich ausrechnen. Und wenn man dann noch die Qualität von Elvis' Stimme beachtet, und das vor über 50 Jahren.....manchmal frage ich mich, ob wir wirklich diesen technischen Fortschritt haben, der uns immer verkauft wird.</span>

Hier müsste man mal nachhören, ab wann es genau 3-Spur-Maschinen gab, dürfte aber Ende der 50er gewesen sein.

In den 50ern: Mindestens 2 Mono-Bandmaschinen, gelegentlich 3, mindestens eine davon war eine 2-Spur-Monomaschine, die andere/n eine Voll-Spur-Monomaschine. Ab Januar 1957 bei den Radio Recorders 3 Maschinen, eine davon erstmals eine Binauralmaschine. Ab 1960 wurde je eine 2- und eine 3-Spur Stereobandmaschine verwendet. Bei den Filmfirmen meist eine 2 Spur Mono und eine 3 Spur Stereomaschine. (Quelle: BIB, Nr.?, Jahr?)
Es scheint eine Unterscheidung zu geben zwischen "2-Spur-Stereo-Bandmaschine" und "Binaural-Maschine". Ich vermute der liegt in der Möglichkeit, auf die Bänder aufzunehmen. Also statt 2 Anschlüßen für links/rechts der Binauralmaschinen werden diese 2SSM 3 Anschlüße gehabt haben, mit dem 3. Anschluß in Form einer Weiche die das Signal auf beide Spuren zugleich legte. Das ist aber nur eine Vermutung von mir. Anders geht es ja nicht. Im Hörergebnis echtes Stereo, aber mit dem Nachteil, das sich später daran NICHTS mehr ändern läßt.

Zur Begriffserklärung: Binaural-Maschinen oder 2-Spur-Monomaschinen gibt es nicht. Es gibt nur Maschinen mit einer oder mehreren Spuren (2, 3, 4, 6, 8, 12, 16, 24), wobei diese Spuren immer Mono sind. Für eine Stereo-Aufnahme braucht man demnach mindestens eine Zweispurmaschine.

Es scheint eine Unterscheidung zu geben zwischen "2-Spur-Stereo-Bandmaschine" und "Binaural-Maschine".

Das wäre ein schlechter Witz. Eine Zweispur-Maschine ist eine Zweispur-Maschine. Was man am Ende aus diesen zwei Spuren zurechtmischt, ob echtes Stereo oder "Binaural" oder knüppelhartes Mono, ist der Maschine vollkommen egal.

Ich vermute der liegt in der Möglichkeit, auf die Bänder aufzunehmen. Also statt 2 Anschlüßen für links/rechts der Binauralmaschinen werden diese 2SSM 3 Anschlüüße gehabt haben, mit dem 3. Anschluß in Form einer Weiche die die Signale auf beide Spuren legte. Das ist aber nur eine Vermutung von mir. Anders geht es ja nicht.

Du liegst mit Deiner Vermutung leider falsch. Was auf die Maschine kam, wurde vorher über das Aufnahmepult auf die jweilige(n) Spure(n) geroutet. Ebenso wie die Spuren beim Abspielen zwecks Abmischung dann im Mischpult wieder geroutet und gepant (im Stereo-Panorama angeordnet) wurden.

Hach, wie ich diese Verwurstelungen aus deutschen und englischen Worten hasse, dieses Denglisch...

Zur Begriffserklärung: Binaural-Maschinen oder 2-Spur-Monomaschinen gibt es nicht. Es gibt nur Maschinen mit einer oder mehreren Spuren (2, 3, 4, 6, 8, 12, 16, 24), wobei diese Spuren immer Mono sind. Für eine Stereo-Aufnahme braucht man demnach mindestens eine Zweispurmaschine.

In BIB Nr. 4, Ausgabe März 1993, steht dazu:

- Vollspurmonomaschine: Bandmaschine mit einem Band
- 2-Spur-Monomaschine: Eine Bandmaschine, die 2 Spuren besaß, aber auf beiden Spuren das gleiche aufnahm, also EINEN Anschluß besaß
- Binauralmaschine: 2-Spur-Bandmaschine die auf beiden Spuren getrennt aufnehmen konnte. Demnach als 2 Anschlüße besaß
- 2-Spur-Stereomaschine: Siehe meinen vorigen Beitrag
- 3-Spur-Stereomschine: bekannt