Double Features - was ist tatsächlich remixed?

Wär jetzt auch nicht schlimm, wenn ich Unrecht hätte. Ist halt aber für mich auch eine Art Test, ob ich meinen Ohren schon gut trauen kann oder doch noch etwas mehr üben muss.
Sehr spannend, das Ganze.

Ist halt aber für mich auch eine Art Test, ob ich meinen Ohren schon gut trauen kann oder doch noch etwas mehr üben muss.

Deinen Ohren kannst Du trauen. Wenn Du Dich irrst, wird es höchstens daran liegen, dass Du noch nicht so recht weißt, worauf Du genau achten musst. Ich werde mich daher bemühen, bei jedem Song aufzuführen, woran ich es erkannt habe, damit es für jeden nachvollziehbar ist. Zumindest so gut ich überhaupt in der Lage bin, ein akustisches Ereignis in Worte zu fassen, denn manchmal ist das fast unmöglich.

Deinen Ohren kannst Du trauen. Wenn Du Dich irrst, wird es höchstens daran liegen, dass Du noch nicht so recht weißt, worauf Du genau achten musst. Ich werde mich daher bemühen, bei jedem Song aufzuführen, woran ich es erkannt habe, damit es für jeden nachvollziehbar ist. Zumindest so gut ich überhaupt in der Lage bin, ein akustisches Ereignis in Worte zu fassen, denn manchmal ist das fast unmöglich.

Das ist cool. Da werden dann sicher auch noch einige andere was von haben.

Ich tue mich gerade schwer, Referenz-Versionen für Songs aus "Kissin' Cousins" zu finden. Der Titelsong befindet sich zwar noch auf "100 Super Rocks", jedoch in Mono. Das hlft mir leider nicht weiter. Hat jemand eine Idee, wo anders ich noch Songs aus dem Film im Original auf CD finden kann?

Ich tue mich gerade schwer, Referenz-Versionen für Songs aus "Kissin' Cousins" zu finden. Der Titelsong befindet sich zwar noch auf "100 Super Rocks", jedoch in Mono. Das hlft mir leider nicht weiter. Hat jemand eine Idee, wo anders ich noch Songs aus dem Film im Original auf CD finden kann?

Auf meiner Universal-Referenz "The Defintitve Film Album" ist er in Stereo. "Tender Feeling" ist - glaube ich - auf "Burning Love And Hits From His Movies".

Auf meiner Universal-Referenz "The Defintitve Film Album" ist er in Stereo.

Habe ich leider nicht. Kannst Du mir das als WAV zukommen lassen?

"Tender Feeling" ist - glaube ich - auf "Burning Love And Hits From His Movies".

Jo, danke, habe ich, damit wäre das Problem schon mal gelöst.

Habe ich leider nicht. Kannst Du mir das als WAV zukommen lassen?

Klar, kein Ding. Per E-Mail?

Erstens: Den Begriff "Mix Reconstruction" gibt es in der Audio-Technik nicht. Schlimm genug, dass Du Fachbegriffe, die seit 50 Jahren unverändert Standard sind, einfach umdefinierst - jetzt erfindest Du auch noch neue Begrffe und gaukelst uns vor, das sei die korrekte Bezeichnung dafür. Alles Quatsch, denn es heißt Remix und nicht anders.

Gut. Und warum steht genau dieser Begriff im Booklet der 70s Box CD, wo die Fool Aufnahmen drauf sind? Die 4. CD. Die verwenden also Begriffe, die es in der Audiotechnik nicht gibt. Ok.
Genauso wie sie Aufnahmen als "Binaural"-Aufnahmen bezeichnen (Close Up Box), die es nach deiner Meinung nicht sind.
Die Leute, die an den Quellen sitzen bei Sony/BMG, schreiben also nur Begriffe auf die Verpackung und ins Booklet, die allesamt falsch sind. Soweit so gut.

Zweitens: Es ist so gut wie unmöglich, einen Mix exakt gleich zu reproduzieren, denn dafür bräuchte man die gleichen Geräte, auf denen der Original-Mix erstellt wurde (jedes Pult klingt schon anders, von Effektgeräten ganz zu schweigen) und müsste jede Einstellung noch wissen.

Richtig, kein Widerspruch

Also gibt es bei diesen dem Original nachempfundenen Remixen immer Unterschiede.

Auch richtig.

Die Frage ist nur, wie deutlich diese Unterschiede gehört werden können bzw. von wem.

Exakt.

Bei einigen Elvis-Remixen ist es so eklatant, dass es sogar ganz normalen Musikhörern auffällt, z.B. die "Promised Land"-Remixe von 1999, wo das Schlagzeug mehr im Stereo-Panorama verteilt ist als beim Original, wo es eher linkslastig ist.

Auch klar.

Bei anderen Remixen muss man schon genau hinhören und ein wenig Vorkenntnis mitbringen, z.B. die Songs von "Elvis Country" auf der 70er Box.

Ebenfalls deiner Meinung. Wobei sich das jeder Depp denken kann, denn dort waren die Songs zum ersten Mal komplett ohne Fades von "I was Born" zu hören.
Das kann also nicht vom Masterband kommen.

Dann gibt es noch die Remixe, die wirklich nur ein Profi unterscheiden kann.

Yup. Oder auch niemand. Nur der sie erstellt hat, weiß, das neu abgemischt wurde.
Wobei sich hier die Frage stellt, warum man dann einen solchen Remix macht. Der Grund ist die Soundverbesserung aufgrund des Zurückgreifens auf die Multitrack-Aufnahmen. Wenn also ein Song erheblich besser klingt als das Original bei gleichem Mix, und es wahrscheinlich ist das dies kein einfacher Remaster vom Master sein kann - sowas weiss man wenn man sich in der digitalen Restoration auskennt - so ist es höchstwahrscheinlich in tontechnischer Sicht ein Remix. Ein hörbarer Remix ist es aber nicht.

Aber was auch immer der Fall ist: Es sind Remixe, nichts anderes.

Technisch gesehen ja. Die Remixe aber, die ich als Hörer nicht hören kann, die also so gemacht wurden das sie klingen sollen wie das Original, sind zwar tontechnisch Remixe, im Hörergebnis aber nicht. Ich spreche die ganze Zeit und zum eine millionsten Mal nur davon, das ich nicht ein HÖRERGEBNIS als Remix bezeichnen kann, das sich vom Original nicht hörbar unterscheidet. Höre ich ein Remix? Ja oder Nein? Danach urteile ich. Wenn du sagst, es bleibt aber aus technischer Sicht trotzdem ein Remix so ist das richtig, aber du kannst diese Definition nicht verallgemeinern. Ihr sagt hier immer, wir sprechen hier von solchen Remixen und weil es technisch so ist, haben diese Sicht alle zu übernehmen, obwohl ich als Hörer keinen Remix höre und obwohl der Remix Begriff nicht von der Tontechnik gepachtet ist und obwohl wir hier alle beim Fool Album im anderen Thread vom HÖRERGEBNIS sprachen, DARUM ging es. OLMen wollte nicht wissen was tontechnische Remixe sind, sondern er wollte wissen, wo die besten Aufnahmen der Originalabmischung zu finden sind. Und wenn ein tontechnischer Remix wie die Originalabmischung gemacht ist, so ist das kein Remix wenn ichs höre. Also müsst ihr DIESE anderen Definitionen auch gelten gelten lassen. Mit einer Selbstverständlichkeit erhebt ihr aber eure spezifische Sicht zur allgemeingültigen Definition. Mit welchem Recht? Wenn ich dir 100 Euro wegnehme, und dir einen anderen Schein gebe, dann kannst du auch nicht sagen das wären jetzt keine 100 Euro mehr, nur weils ein anderer Schein ist. Es ist ein anderer Schein. Das Ergebnis bleibt das Gleiche: 100 Euro. Und was zählt für dich als Besitzer dieser 100 Euro? Das es 100 Euro sind, oder woher sie stammen?

@ Gerrit: Da heute kein Tatort kommt und ich Zeit habe und meine Ohren sich außerdem vom Ballermann-Techno-Schlager-Bumm-Bumm vom CSD erholen müssen, werde ich mir jetzt mal die Double Features vornehmen und mit den Original-Mixen vergleichen. Um es nicht zu übertreiben, werde ich mich pro Soundtrack auf einen Song beschränken. Das könnte ein aufschlussreicher Abend werden...

Du wars also doch auf dem CSD und hast deiner Freundin das nicht abschlagen können? Memme.

Ihr mit eurer Analyse....was bringt das eigentlich, das zu wissen? Obwohl ihr es ja dann ja auch nur bei den Aufnahmen wisst, wo ihr einen Unterschied hört. Zu wissen, das bei meinen umfangreichen Recherchen dann doch ein Restrisiko bleibt, das ich nicht ausschalten kann, würde für mich die ganze Aktion von vornherein sinnlos machen ehrlich gesagt. Ihr könnt das einfach nicht vollständig eruieren, ohne die Leute, die diese Songs veröffentlicht haben, zu befragen.

Klar, kein Ding. Per E-Mail?

Danke!

Mist, jetzt bin ich eben friedlich eingeschlafen, als ich meinem Soundbearbeitungsprogramm dabei zugeguckt habe, wie es die 56 Songs laaaangsam auf den gleichen Pegel rechnet...