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08.03.2010 18:13 #772863 von Herbi
Herbi antwortete auf Neue Box

Im Blauen Forum wird darüber eifrig spekuliert und diskutiert.

Ich finde die Sache schon kurios, grenzwertig und dubios. Ein Mitarbeiter dieses Import-Labels vekündet frech und offen die Ankündigung:

300 Seiten Buch , 8 CD's und 4 DVD's. Preis um die 250 Euro.

Hier wird legal in einem Forum für ein illegales Produkt geworben, von einem der Betreiber wohlgemerkt.. Die Zeiten haben sich scheinbar geändert. Sony / EPE ist entweder dagegen machtlos oder es ist den legalen Betreibern von Elvis Produkten egal.

Vor einigen Monaten

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08.03.2010 18:44 #772870 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Neue Box

Hier wird legal in einem Forum für ein illegales Produkt geworben, von einem der Betreiber wohlgemerkt.. Die Zeiten haben sich scheinbar geändert. Sony / EPE ist entweder dagegen machtlos oder es ist den legalen Betreibern von Elvis Produkten egal.

In den 90ern haben sie ja mal eine heftige Welle gemacht mit Polizei und Razzia, das volle Programm. Da mussten einige Leutchen ganz schön saftige Strafen abdrücken. Inzwischen ist man da gelassener, denn offenbar ist der Markt überschaubar und der Schaden wohl geringer als die Kosten und Umstände, die eine Verfolgung der Schuldigen mit sich bringen würde. Vor allem weiß man inzwischen, dass die Fans, die viel Kohle für Bootlegs ausgeben, auch jede legale Veröffentlichung kaufen und obendrein durch ihren Missionierungsdrang kostenlos Werbung für Elvis machen. Man wäre dumm, sie zu verprellen.

Das Dilemma ist jetzt offensichtlich geworden: Eine akutelle Untersuchung aus den USA hat ergeben, dass diejenigen, die viel Musik illegal aus dem Internet ziehen, gleichzeitig über ein Drittel mehr Geld für legale CDs ausgeben als Konsumenten, die nichts downloaden.

Was Elvis anbetrifft: Die Kohle macht er heute nicht mit der Musik, sondern mit Merchandising und Nutzungsrechten. Die Plattenverkäufe machen den geringsten Teil der Einnahmen, von denen EPE eh nur den Verlagsanteil sieht (falls vorhanden). Zudem fallen immer mehr Master unter die 50-Jahre-Regelung, vor allem der Großteil der Hits.

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08.03.2010 18:49 #772874 von User gelöscht
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Die Plattenverkäufe machen den geringsten Teil der Einnahmen, von denen EPE eh nur den Verlagsanteil sieht (falls vorhanden).

der ist doch aber beträchtlich, oder?

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08.03.2010 19:03 #772882 von User gelöscht
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der ist doch aber beträchtlich, oder?

Bei den Verkäufen ist es nicht die Welt, aber jedesmal, wenn der Titel im Radio oder Fernsehen oder auf dem Jahrmarkt gespielt wird (und sei es nur in einer Cover-Version), klingelt die Kasse. Das ist eine Einnahmequelle, die sich richtig lohnt, die nicht von den Downloads beeinflusst wird und auch nicht von der 50-Jahre-Regelung betroffen ist.

Tja, und wem hat man es zu verdanken, dass EPE heute noch das Geld im Schlaf verdient? Dem vielgescholtenen dicken Holländer mit der Zigarre, der mit diesen Deals Elvis und seine Erben für die nächsten drei Generationen satt gemacht hat. :up:

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08.03.2010 19:58 #772905 von Joe_E.
Joe_E. antwortete auf Neue Box

Tja, und wem hat man es zu verdanken, dass EPE heute noch das Geld im Schlaf verdient? Dem vielgescholtenen dicken Holländer mit der Zigarre, der mit diesen Deals Elvis und seine Erben für die nächsten drei Generationen satt gemacht hat. :up:


Wieso? :huh:

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08.03.2010 21:06 #772913 von User gelöscht
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Wieso? :huh:

Ist die Frage ernst gemeint?

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08.03.2010 21:40 #772917 von User gelöscht
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Bei den Verkäufen ist es nicht die Welt, aber jedesmal, wenn der Titel im Radio oder Fernsehen oder auf dem Jahrmarkt gespielt wird (und sei es nur in einer Cover-Version), klingelt die Kasse. Das ist eine Einnahmequelle, die sich richtig lohnt, die nicht von den Downloads beeinflusst wird und auch nicht von der 50-Jahre-Regelung betroffen ist.

also ist es doch beträchtlich?

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08.03.2010 21:42 #772919 von Joe_E.
Joe_E. antwortete auf Neue Box

Ist die Frage ernst gemeint?


Ja. Im Sinne von was Parker den 'anders' gemacht hat, als zbsp. andere Manager, dass bei EPE jetzt immer noch die Kassen klingeln...

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08.03.2010 21:48 #772921 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Neue Box

Ja. Im Sinne von was Parker den 'anders' gemacht hat, als zbsp. andere Manager, dass bei EPE jetzt immer noch die Kassen klingeln...

Parker hat dafür gesorgt, dass die Autoren die Songs, die Elvis aufnehmen sollte, in einen von Elvis' Musikverlagen gegeben haben und tunlichst noch von ihren Tantiemen an Elvis abdrückten.

Klar, der Colonel hat diesen Kniff nicht erfunden, das ist Gang und Gäbe in der Musikbranche, bereits vor Elvis und auch heute noch. Aber Parker ist der einzige, der von den Fans und Musikjournalisten dafür harsch kritisiert wird. Dabei war es das Klügste, was er machen konnte, wenn man bedenkt, dass sein Künstler selber keine Songs schrieb und ihm daher der Zugriff auf die äußerst wichtige und langfristige Einnahmequelle der Urheberrechte versagt geblieben wäre.

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08.03.2010 22:25 #772924 von Wisdomy
Wisdomy antwortete auf Neue Box

Ja, eben. Man muss normalerweise jemanden kennen. Ich kannte Schweinsmann damals, in den 80´s, nicht und die unzähligen Ebay-Händler, bei denen ich das ganze Zeug kaufen könnte, kenne ich auch nicht.

Das war aber schön. Ich erinnere mich dran, das Ende der 80er / Anfang der 90er mit jeder Lieferung des Collectors Service tonnenweise Werbezettel mit Bootlegs mitkamen. Auch in seinem Hauptkatalog Hunderte davon. Irgendwann gabs wohl Probleme und das ganze hörte Mitte/Ende der 90er auf, ich weiß das gar nicht mehr so genau. Jedenfalls hab ich in dem Hauptkatalog stundenlang schmökern können bei den Bootlegs, weil ich vergleichen musste, welche Bootleg nun die bessere Qualität / Preis / Cover hatte bei ein und der derselben Veröffentlichung. Nicht-Fans haben mich immer ungläubig angesehen, wenn ich ihnen sagte, das ich da gerade hunderte neuer CDs vergleichen muss, von einem Künstler, der seit Jahrzehnten Tod ist. Und Schweinsmann hatte das auch schön unterteilt: Offizielle RCA VÖ, Japan CDs, Bootlegs usw....es war einfach eine traumhaft schöne Zeit. Ich habe alle Hauptkataloge noch.
Ich möchte behaupten, der Bootlegmarkt hat Elvis bzw. RCA nicht geschadet, eher geholfen. Immerhin blieb das Interesse damit all die Jahre auf hohem Niveau. Angenommen, es hätte nie Bootlegs gegeben, dann wären einige Fans in den 80ern sicher abgesprungen, vor Langeweile angesichts der 100. BestOffs, oder einfach, weils kaum etwas zum sammeln gab. Und natürlich hat das bei Elvis geboomt wie bei keinem anderem Künstler, weil von keinem anderen nach vielen Jahren soviele Konzertmitschnitte auftauchten, die für Fans in jeder Hinsicht wertvoll sind, und endlich einen Weg fanden, sich massig zu vervielfältigen und für die Ewigkeit zu konservieren. Aus einem einzigen Tonband in einem Privathaushalt wurden tausende oder gar zigtausende CDs rund um die Welt. Und das vielfach mit hunderten Konzerten. Man stelle sich vor, was der Fan-Welt ohne das CD Zeitalter und den Bootlegmarkt verloren gegangen wäre. RCA hätte das niemals bedienen können, und mal unterstellt, sie wollten es auch nicht, so ist das zwar denen ihr gutes Recht als Urheberrechtsbesitzer, aber es wäre ein unglaublicher Verlust an historischer Dokumentation. Das Recht dazu hat niemand. Und genau hier setzt auch immer wieder meine Kritik an dem Urheberrecht an. Es wird immer so getan als ginge es um das Interesse des Künstlers. Das ist ein nettes Nebenprodukt. Es geht immer nur um das Monopol am Geld verdienen. Seien wir doch mal ehrlich.
Ich verstehe das alles bei lebenden Künstlern. Der will, kann, darf, und soll entscheiden, was veröffentlicht werden darf, und wann, und was nicht. Aber es ist für mich geradezu widersinnig, das irgendwelche Leute, die nie etwas mit einem Künstler zu tun hatten nach seinem Tod das Monopol darauf haben, an ihm zu verdienen. Nach dem Tod ist es eben - bis auf das unveröffentlichte Material - eben auch mit dem verdienen bei den Plattenfirmen vorbei. SO sollte es richtig sein. Jeder sollte sich dann kopieren und vervielfältigen können, wie er will. In vielerlei Hinsicht enden mit dem Tod eines Menschen vzurecht viele juristische Angelegenheiten. Er wird zurecht auch nicht mehr als Person angesehen. Ausgerechnet sowas wie ein Urheberrecht aber endet nicht. Meiner Meinung nach sollten nichtmal Angehörige Ansprüche haben. Sie waren schließlich nicht der Künstler, und die bloße Verwandtschaft mit einem Künstler rechtfertigt noch lange nicht, das sie am Genie des Künstlers nach dessen Tod verdienen, oder dessen imaginären Willen berücksichtigen. Das ist der größte Quatsch überhaupt. Wenn einer gestorben ist, endet auch sein Willen. Und was die Konzertmitschnitte angeht: Es wird da ja nicht in die Öffentlichkeit gezerrt, was der Künstler lieber unter Verschluß gesehen hätte, sondern ER SELBST begab sich ja in die Öffentlichkeit schlechthin, und präsentierte tausenden seine Kunst. Wenn dann ein Auftritt schief geht, hat er eben Pech gehabt. Das Risiko hat jeder andere Mensch auch: Wenn ich etwas kaufe, einen neuen Job beginne, wenn ich zocke, einen Vortrag halte, im Internet Infos preisgebe oder Fotos hochlade: Immer muss ich mir den Konsequenzen meines Handelns bewusst sein und für die Folgen einstehen. Uns nimmt auch keiner an die Hand und vertritt mal generös unsere Rechte ganz pauschal. Und wenn es NICHT um das Filtern der Kunst geht, worum dann? Richtig, rein ums Geld vierdienen. Firmen und Angehörige haben mit der geltenden Rechtslage ein Monopol darauf, allein an einem Künstler zu verdienen, obwohl dieser Tod ist, und obwohl sie null Anteil an der künstlerischen Kreativität hatten. DAS ist pervers, DAS ist unmoralisch, DAS ist kriminell.

Ich bin mal gespannt wer im aktuellen GEMA / Youtube Streit die Nase vorn behält. Ich hoffe Youtube. Die Forderungen der GEMA sind eine Frechheit, weltweit einzigartig übrigens, und Youtube ist glücklicherweise vor allem durch den weltweiten Zugang so mächtig, das es sich die verkackte GEMA auf Dauer nicht leisten kann, auf die riesige Werbeplattform im deutschen Raum zu verzichten UND auf die Youtube Einnahmen. Dessen bin ich ganz sicher. Ich weiß, das sich einige Künstler sicher aufregen werden die von der GEMA vertreten werden, aber wahr ist auch: Nirgendwo außer in Deutschland gibt es eine so monopolistisch gewachsene und freche Institution wie die GEMA, und es wird langsam Zeit, das die fetten Zeiten vorbei sind.
Dann müssen eben auch die Künstler demnächst finanziell wieder abspecken und etwas mehr dafür tun, das Geld ins Haus kommt. Da trennt sich endlich wieder die Spreu vom Weizen, diejenigen, die Kunst der Kunst willen machen, und diejenigen, die es nur für Geld machen. Früher gabs auch keine fetten Einnahmen und Kunst gab es trotzdem, also braucth mir niemand mit diesem Argument kommen. Sogar das Gegenteil ist der Fall: In Großbritannien hat eine Band überhaupt kein Plattenlabel mehr und bietet seine Musik zum download nur über die eigene Website an, und die verlangen nichtmal feste Preise, sondern jeder kann zahlen was er will. Deren Einnahmen sind sogar gewachsen, weil 1. der Fan bereitwillig zahlt wenn er weiß, er wird nicht abgezockt und er bezahlt es SEINER Band, und 2. die ganze Platten-Mafia, die einen großteil der Einnahmen aufgefressen hat, auch wegfällt. SO ists richtig.
In Zukunft werden Plattenlabes vollkommen überflüssig, Presswerke vollkommen überflüssig. Manche kapieren das immer noch nicht und halten mit Händen und Füßen an Steinzeitvertriebswegen fest. Klar, weils ihr Geld ist, was ihnen flöten geht. Und das richtig so. Viel zu viele Schmarotzer in Nadelstreifenanzügen haben bisher an einem Kunstprodukt verdient, mit dem sie eigentlich nichts zu tun haben.

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