Return Of A Prodigy

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24.09.2009 14:37 #752242 von memphis54
memphis54 antwortete auf Return Of A Prodigy
Hallo MW. Habe noch einmal in die Fort Baxter hineingehört. Es ist nach wie vor ein prof. Saalmittschnitt. (Grossmembranmikrofon /e).
Die Bassdrum ist deswegen hin und wieder deutlicher zu hören, da Hr. Tutt sie entsprechend lauter spielt. That's all.
Das geht gleich beim ersten Song los: Blue Suede Shoes. Am Anfang kaum oder gar nicht zu hören ist sie ab 1:35 min. für einige Sekunden deutlich zu hören und dann noch zum Schluß bei BLUE BLUE BLUE SUEDE SHOES, BLUE BLUE BLUE SUEDE SHOES. Rätsel gelöst, wir können uns alle wieder hinlegen :smokin:
Was mir aber nach wie vor niemand beantworten kann, ist der Hinweis im Booklett auf den 1.08.69 als Showtermin. Wer weiß etwas genaues?

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24.09.2009 14:45 #752244 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Return Of A Prodigy

Die Bassdrum ist deswegen hin und wieder deutlicher zu hören, da Hr. Tutt sie entsprechend lauter spielt. That's all.

Nein, unmöglich. Eine unverstärkte Bassdrum würde man in einem so großen Saal nie so deutlich hören, vor allem nicht gegen die restliche Soundkulisse einer gesamten Rhythmusgruppe, zwei Chören und eines kompletten Orchesters. Würde man sie im Saal hören, dann als dumpfes, entferntes Signal mit ganz anderem Frequenzgang, Abteilung Schuhkarton - aber niemals mit dem Kick. Den Kick hört man nur bei einer unmittelbaren Mikrofonierung.

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24.09.2009 14:53 #752245 von memphis54
memphis54 antwortete auf Return Of A Prodigy

Nein, unmöglich. Eine unverstärkte Bassdrum würde man in einem so großen Saal nie so deutlich hören, vor allem nicht gegen die restliche Soundkulisse einer gesamten Rhythmusgruppe, zwei Chören und eines kompletten Orchesters. Würde man sie im Saal hören, dann als dumpfes, entferntes Signal mit ganz anderem Frequenzgang, Abteilung Schuhkarton - aber niemals mit dem Kick. Den Kick hört man nur bei einer unmittelbaren Mikrofonierung.

Gerade Teddy Bear/Don't Be Cruel aus der Show gehört. Ab Don't Be Cruel wird die Bassdrum richtig laut. Hör' mal rein. Doch es ist möglich. Die Gesamtlautsärke der Band war ja (du hast es selbst richtigerweiser) geschrieben nicht allzu hoch. Dann ist die Frage, wo sich die oder das Mikrofon(e) genau befunden haben. Sicher nicht am Ende des Saales in einer Ecke, sondern eher recht nah in Bühnennähe. Und dann erzielt man ein derartiges Ergebnis. Glaube es mir. Ich spreche aus Erfahrung.

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24.09.2009 15:11 #752247 von memphis54
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Mir ist noch etwas aufgefallen: Die Bassdrums sind unterschiedlich groß. Haben somit auch unterschiedliche Frequenzen. Meine Frage: Spielt Ronnie mit einer oder zwei Fußmaschinen? Wer weiß etwas genaues?

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24.09.2009 15:44 #752249 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Return Of A Prodigy

Glaube es mir. Ich spreche aus Erfahrung.

Ich auch. Mehrere hundert Live-Jobs von Bands als Toningenieur betreut, in verschieden großen Sälen und Open Air, ebenfalls unzählige Live-Mitschnitte angefertigt. Da macht mir keiner was vor, wie eine Bassdrum klingt. Es steht auch in jedem Lehrbuch: Nur eine direkt mikrofonierte Bassdrum ist mit Kick zu hören. Ein indirekt mikrofonierte oder unverstärkte Bassdrum klingt dagegen diffus.

Dann ist die Frage, wo sich die oder das Mikrofon(e) genau befunden haben. Sicher nicht am Ende des Saales in einer Ecke, sondern eher recht nah in Bühnennähe.

Richtig, um das vorliegende Ergebnis zu erzielen, müssen sie sich relativ nah an der Bühne befunden haben, allerdings außen bei den PA-Boxen, sonst wären Stimme und Piano nicht so präsent. Das wiederum schließt aus, dass man den Kick der Bassdrum hört. Es sei denn, sie ist mikrofoniert und geht mit über die Boxen. Das wiederum war ganz zu Anfang nicht der Fall, wie man auf dem Foto sieht.

Tja, jetzt sind wir wieder so "klug" wie vorher... <_<

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24.09.2009 15:46 #752250 von User gelöscht
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Meine Frage: Spielt Ronnie mit einer oder zwei Fußmaschinen? Wer weiß etwas genaues?

Soweit ich informiert bin, spielte Ronnie 1969 noch mit zwei Fußmaschinen, daher stehen die Bassdrums auch leicht angewinkelt. Später, als er das andere Set hatte, dann mit Doppelfußmaschine. Ich denke, Edde kann hierzu mehr sagen.

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24.09.2009 15:54 #752253 von memphis54
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Mir ist noch etwas aufgefallen: Die unmikrofonierten Bassdrums haben keine Resonanzfelle... die mikrofonierten haben sie jedoch.

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24.09.2009 15:58 #752254 von memphis54
memphis54 antwortete auf Return Of A Prodigy

Ich auch. Mehrere hundert Live-Jobs von Bands als Toningenieur betreut, in verschieden großen Sälen und Open Air, ebenfalls unzählige Live-Mitschnitte angefertigt. Da macht mir keiner was vor, wie eine Bassdrum klingt. Es steht auch in jedem Lehrbuch: Nur eine direkt mikrofonierte Bassdrum ist mit Kick zu hören. Ein indirekt mikrofonierte oder unverstärkte Bassdrum klingt dagegen diffus.


Richtig, um das vorliegende Ergebnis zu erzielen, müssen sie sich relativ nah an der Bühne befunden haben, allerdings außen bei den PA-Boxen, sonst wären Stimme und Piano nicht so präsent. Das wiederum schließt aus, dass man den Kick der Bassdrum hört. Es sei denn, sie ist mikrofoniert und geht mit über die Boxen. Das wiederum war ganz zu Anfang nicht der Fall, wie man auf dem Foto sieht.

Tja, jetzt sind wir wieder so "klug" wie vorher... <_<

Das mit dem Kick hat doch etwas mit Frequenzen zu tun und sonst nichts. Beim mikrofonieren werden glaube ich mittlere Mitten dazugebgeben und es hört sich fast so an wie Slap vom Kontrabass.

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24.09.2009 16:05 #752255 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Return Of A Prodigy

Mir ist noch etwas aufgefallen: Die unmikrofonierten Bassdrums haben keine Resonanzfelle... die mikrofonierten haben sie jedoch.

Bist Du Dir sicher? Auf dem Foto mit den mikrofonierten Bassdrums, das ich auf der letzten Seite gepostet habe, ist zwar weder das eine noch das andere eindeutig erkennbar, doch tendiere ich eher dahin, dass auch die mikrofonierten Bassdrums keine Resonanzfelle hatten. Bei der Bassdrum vorne links sieht es rechts so aus, als wäre das die Innenseite des Holzkorpus, die man aber nur sehen kann, wenn kein Resonanzfell da ist. Dann hätte ich Recht. Es kann aber auch sein, dass die Bassdrum so stark angewinkelt ist, dass es sich um die Außenseite des Korpus handelt, dann hättest Du Recht. Leider gibt das Foto nicht mehr her. Ich bin daher nach wie vor über jedes 69er Bild, auf dem man das Schlagzeug sieht, dankbar.

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24.09.2009 16:10 #752257 von memphis54
memphis54 antwortete auf Return Of A Prodigy

Das mit dem Kick hat doch etwas mit Frequenzen zu tun und sonst nichts. Beim mikrofonieren werden glaube ich mittlere Mitten dazugebgeben und es hört sich fast so an wie Slap vom Kontrabass.

Um es auf den Punkt zu bringen: Meiner Meinung nach hat Ronnie dann wenn die Bassdrum besonders laut (mit Kick) zu hören war, die kleinere der Beiden gespielt. Hört sich für den Laien komisch an, ist aber so.

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