Return Of A Prodigy

Für mich klingt die Aufnahme immer mehr wie ein typisches Soundboard. Der Applaus ist zumindest künstlich verstärkt/unterstützt worden (und das ziemlich gut, wie ich zugeben muß, aber was hättet Ihr gemacht, wenn Euch als Produzent die vermeintliche Opening Night in die Hände gefallen wäre?) ... hört Euch mal die Band Intros an: da hört man deutlich weniger Applaus.

Unter dem Aspekt, dass der Applaus tatsächlich overdubbed ist, neige ich mittlerweile auch zu Deiner Theorie. Ist der Applaus jedoch echt, hat Memphis54 wahrscheinlich Recht.

Was die Frage der Drums angeht: mir ist aufgefallen, die Drums sind immer dann sehr gut zu hören, wenn Elvis vermutlich gerade irgendwas actionmäßiges macht!
Nehmen wir das Ende von "Blue Suede Shoes". Da sehen wir auf den Fotos, wie Elvis das Mikro Richtung Boden bewegt ... und damit quasi in direkte Nähe zu den Bassdrums. Nehmen wir das Train/Tiger Medley. Die Drums werden bei den Soli stärker, wenn Elvis also nicht singt ... und soweit ich weiß, saß Elvis bei dem Medley auf einem Stuhl direkt vor den Drums . Nehmen wir Hound Dog. Da werden die Drums auch beim Solo lauter: in TTWII sehen wir, daß Elvis sich beim Solo vom Mikro wegbewegt ... vielleicht ist also ganz einfach Elvis' Mikro des Rätsels Lösung!?

Eine sehr interessante These, durchaus überlegenswert. Würde aber nur dann funktionieren, wenn Elvis' Kopf nicht zwischen Mikro und Drumset ist, denn sowohl das Electrovoice RE15 als auch das Shure Unidyne 454 (diese beiden Mikros hat Elvis 1969 für den Gesang abwechselnd benutzt) haben eine starke Nierencharakteristik, da geht seitlich nichts rein. Doch Deine Beobachtung stimmt, soweit ich das bisher gehört habe: Das Schlagzeug ist immer dann umso deutlicher zu hören, wenn Elvis Sendepause hat.

Hier noch die gewünschten Fotos von den Tape-Boxen:

Danke!

Edit: Man beachte rechts oben den Vermerk: "BINAURAL"

Das trägt jetzt zu weiterer Verwirrung bei.

Erklärungsversuch: Auf einer Spur das Originalsignal, auf der zweiten der künstliche Applaus. Doch woher stammt dann der Mono-Mix dieser beiden Signale, den wir auf den CDs vorfinden? Und wenn es ein Soundboard war, so ist dann das Originalband ohne den Applaus?

Ich war jetzt doch ziemlich angehookt von der Diskussion hier und habe die CD eingeworfen ... gerade läuft Are You Lonesome Tonight.

Mir klingt Elvis zu direkt, zu nah, als daß ich sagen würde: das ist eine Boommikro-Aufnahme direkt vor den Boxen. Dazu ist zu wenig echter Raumhall drauf.

Für mich klingt die Aufnahme immer mehr wie ein typisches Soundboard. Der Applaus ist zumindest künstlich verstärkt/unterstützt worden (und das ziemlich gut, wie ich zugeben muß, aber was hättet Ihr gemacht, wenn Euch als Produzent die vermeintliche Opening Night in die Hände gefallen wäre?) ... hört Euch mal die Band Intros an: da hört man deutlich weniger Applaus.

Was die Frage der Drums angeht: mir ist aufgefallen, die Drums sind immer dann sehr gut zu hören, wenn Elvis vermutlich gerade irgendwas actionmäßiges macht!
Nehmen wir das Ende von "Blue Suede Shoes". Da sehen wir auf den Fotos, wie Elvis das Mikro Richtung Boden bewegt ... und damit quasi in direkte Nähe zu den Bassdrums. Nehmen wir das Train/Tiger Medley. Die Drums werden bei den Soli stärker, wenn Elvis also nicht singt ... und soweit ich weiß, saß Elvis bei dem Medley auf einem Stuhl direkt vor den Drums . Nehmen wir Hound Dog. Da werden die Drums auch beim Solo lauter: in TTWII sehen wir, daß Elvis sich beim Solo vom Mikro wegbewegt ... vielleicht ist also ganz einfach Elvis' Mikro des Rätsels Lösung!?

Alles in allem klingt der Sound den Soundboards vom Feb.70 ziemlich ähnlich, wenn er auch deutlich klarer, detaillierter und weniger übersteuert ist. Auf den Mitschnitten ist das Phänomen der schwimmenden Drums - wie ich es der Einfachkeit halber einfach mal nennen will - auch zu hören.

Hier noch die gewünschten Fotos von den Tape-Boxen:
Edit: Man beachte rechts oben den Vermerk: "BINAURAL"

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Das mit Elvis-Gesangsmikrofon ist natürlich auch ein Bestandteil der Geschichte. Über dieses Mikro gingen auch sämtliche Signale die auf der Bühne entstanden. Je nachdem wie Hr. Presley davorstand, in welche Richtung er es hielt. Also: RICHTIG

Unter dem Aspekt, dass der Applaus tatsächlich overdubbed ist, neige ich mittlerweile auch zu Deine Theorie. Ist der Applaus jedoch echt, hat Memphis54 wahrscheinlich Recht.

Der Applaus nach Suspicious Minds ist der gleiche wie irgendwo bei "I Can't Stop Loving You" auf der "In Person"-LP. Dieses Gekreische dieser einen Frau ist unverwechselbar
Und spätestens beim Ende der Show hört man ganz eindeutig, wie der Applaus eingefaded wird.

Das mit Elvis-Gesangsmikrofon ist natürlich auch ein Bestandteil der Geschichte. Über dieses Mikro gingen auch sämtliche Signale die auf der Bühne entstanden. Je nachdem wie Hr. Presley davorstand, in welche Richtung er es hielt. Also: RICHTIG

Bedingt. Abgesehen von der starken Nierencharakteristik handelt es sich bei beiden Modellen auch um Nahbesprechungsmikrofone. (Um weiteren Diskussionen vorzubeugen: Ich besitze beide und habe sie ausprobiert.) Insofern konnten dadurch nur Instrumente aufgenommen werden, die sich in Elvis' unmittelbarer Nähe befanden. Das wären dann das Schlagzeug gewesen und Burtons E-Gitarre. Der Bas von Jerry Scheff war zu tief, um von diesen Mikros brauchbar aufgenommen zu werden, und Muhoberacks Piano viel zu weit weg.

Aber wie gesagt: Vor allem ging es ums Schlagzeug, und das war so nah, dass es durchaus möglich war, dass es in den Gesangspausen mit in Elvis' Mikrofon streute. Insofern ein brauchbarer Erklärungsansatz.

Der Applaus nach Suspicious Minds ist der gleiche wie irgendwo bei "I Can't Stop Loving You" auf der "In Person"-LP. Dieses Gekreische dieser einen Frau ist unverwechselbar
Und spätestens beim Ende der Show hört man ganz eindeutig, wie der Applaus eingefaded wird.

Jetzt wird's wirklich spannend... Ich muss jetzt mal weg, doch das werde ich mir heute Abend mal genau anhören. Das könnte uns dann einen Schritt weiterbringen.

Muhoberacks Piano viel zu weit weg.

Das Piano hatte eigene Mikros.


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Hier sind die Mikros relativ schlecht zu sehen: links oben hinter dem Piano.

Der Applaus nach Suspicious Minds ist der gleiche wie irgendwo bei "I Can't Stop Loving You" auf der "In Person"-LP. Dieses Gekreische dieser einen Frau ist unverwechselbar
Und spätestens beim Ende der Show hört man ganz eindeutig, wie der Applaus eingefaded wird.

Na, das hast du ja toll hinbekommen... jetzt können wir die in PERSON auf noch mal Revue passieren lassen... :happy0005:

Wenn Du mit Deiner Band mal in einem Saal mit Oderrang und Gala-Bestuhlung für 2.500 Zuschauer spielen solltest (also entsprechend dem Showroom Internationale), dann stell Dich beim Soundcheck mal seitlich ins vordere Drittel des Saals und bitte Deinen Drummer, bei ausgeschalteter Anlage (also unverstärkt) feste auf die Bassdrum zu treten. Und dann berichte uns, ob Du den Kick da genauso direkt hörst wie auf der vorliegenden Aufnahme.

Habe ich im übrigen schon mehr als einml gemacht.

Eine sehr interessante These, durchaus überlegenswert. Würde aber nur dann funktionieren, wenn Elvis' Kopf nicht zwischen Mikro und Drumset ist, denn sowohl das Electrovoice RE15 als auch das Shure Unidyne 454 (diese beiden Mikros hat Elvis 1969 für den Gesang abwechselnd benutzt) haben eine starke Nierencharakteristik, da geht seitlich nichts rein. Doch Deine Beobachtung stimmt, soweit ich das bisher gehört habe: Das Schlagzeug ist immer dann umso deutlicher zu hören, wenn Elvis Sendepause hat.

Würde das, was durch Elvis´ Mikro ginge, dann in etwa so klingen, wie wir das von den paar TTWII-Bühnenproben kennen, also bei jenen Stücken, wo glaube ich auch alles nur durch Elvis´ Mikro kommt (Oh Happy Day und Co.)?

Das Piano hatte eigene Mikros.

Völlig klar, sagte ich bereits oben, sonst würde es ja kein Mensch hören. Wenn Elvis sich aber mit seinem Gesangsmikro zum Piano bewegt, können auch Klanganteile davon übersprechen.